DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
18 июл, 2018, 17:20 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Важная информация по конкурсу "Угадай замок!" » подробнее... «
 

Страниц: 1 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: И снова о Border...  (Прочитано 13144 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
AstalavistaАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 1193

Гавриков Андрей


WWW
« : 12 сен, 2008, 18:33 »

0
Пришлось разделить темы. Начало было положено здесь. (разговор зашёл о звукоизоляции при имеющемся сувальном замке)...


А еще есть такой вариант...


« Последнее редактирование: 15 сен, 2008, 18:14 от Svetlana » Записан

С уважением,
Андрей Гавриков.
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #1 : 12 сен, 2008, 20:08 »

Я этот вариант помню....
Вообще, сувальдный замок с ручкой - одно из самых удобных решений для квартиры.
НО! Чего советовать-то? Kerberos 112.21.003 не очень найдешь (да и нарекания по нему были), а уж про Ваш...  undecided


Записан
АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-9
Offline Offline

Сообщений: 8326


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #2 : 12 сен, 2008, 20:39 »

А еще есть такой вариант...
А где он есть ?
Зашёл на сайт САМ, но не нашёл такого замка  undecided
http://www.locks.pro-sam.ru/production/locks2/
http://www.locks.pro-sam.ru/production/locks1/
Вас не смущает, что на этом фото замок установлен с сувальдами под ключом ?

Проще говоря - перевёртыш  Smiley и хозяин замка попадает в зависимость от пружин сувальд....
Да и на сайте завода есть перевёртыши  Smiley

Такие фото вносят неразбериху, и увидев их многие решают что так и надо устанавливать замки  ::)


Записан

С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs


р е к л а м а



р е к л а м а

Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12955


« Ответ #3 : 12 сен, 2008, 22:12 »

Да и на сайте завода есть перевёртыши  Smiley

Такие фото вносят неразбериху, и увидев их многие решают что так и надо устанавливать замки  ::)

Кстати, а как они поживают? До сих пор три сувальды?  :manikur:


Вложения
DSC00138.JPG
И снова о Border...
* DSC00138.JPG
Информация55.18 Кб
652x542
просмотры
762
Записан

Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа
Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа — МАСОД (http://masod.org)
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #4 : 13 сен, 2008, 01:50 »

Вас не смущает, что на этом фото замок установлен с сувальдами под ключом ?

Разве? А каким образом там еще тогда помещается привод ручки?


Записан
АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-9
Offline Offline

Сообщений: 8326


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #5 : 13 сен, 2008, 17:27 »

Разве? А каким образом там еще тогда помещается привод ручки?
Скорей всего привод ручки это тот же ключ, как это сделано в Керберосе 112.**.
Но в К-112 кодовое окно сувальды замкнутое и сувальда устанавливается сразу двумя бородками, К-112 может вообще работать без пружин.

Если в САМе классическая схема  - одна бородка поднимает сувальды, то такой замок обязан быть в двух исполнениях. Конечно, может в замке на фото сувальды поднимает ручка, а ключ их "топит", тогда вопросов нет,  всё нормально.
Но если этот замок установить на дверь другого исполнения, то получим перевёртыш однозначно!
Интересно бы увидеть этот замок без крышки  :vozduh:


Записан

С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs
TpAkToPuCT
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #6 : 13 сен, 2008, 17:30 »

т.е. шторка спасает?
ни шума, ни запаха?


Записан
АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-9
Offline Offline

Сообщений: 8326


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #7 : 13 сен, 2008, 17:36 »

т.е. шторка спасает?
ни шума, ни запаха?
В какой-то мере спасает, но не на 100%. Если будет приличная тяга воздуха из подьезда в квартиру ( а шторка как правило стоит внутри) и скважины на одной горизонтальной оси - запаха не избежать, так как шторка подвижная.
Проверяется просто - сигаретный дым в район шторки при закрытых форточках и двери на кухню  Smiley


Записан

С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #8 : 13 сен, 2008, 19:56 »

Скорей всего привод ручки это тот же ключ, как это сделано в Керберосе 112.**.

Я не про это...
Замок на фото - в "нормальном" положении.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #9 : 13 сен, 2008, 20:01 »

т.е. шторка спасает?
ни шума, ни запаха?

Шторка спасает ТОЛЬКО если между квартирой и лестничной площадкой НЕТ большого перепада температуры и относительно тихо.
Дело в том - что у меня как раз первая ситуация. И я ставил верхний замок без внутреннего отверстия под ключ.
Что там шторка - через фурнитуру цилиндрового mul-t-lock так тянуло, что пришлось принимать кое-какие меры... :)


Записан
TpAkToPuCT
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 9


« Ответ #10 : 13 сен, 2008, 20:53 »

Придется утеплять подъезд )))))
Будем ставить дверь в "предбаннике"


Записан
АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-9
Offline Offline

Сообщений: 8326


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #11 : 13 сен, 2008, 21:14 »

Я не про это...
Замок на фото - в "нормальном" положении.
Если не секрет, как Вы это определили?
Вот что на фото:

Я вижу что  что гребёнка засова находится явно ниже скважины, а не выше. Это видно по расположению скважины относительно засова.
Значит и сувальды там же  :vozduh: а с ними и пружины. Явные признаки перевёртыша.
Это прототип ? (кстати опять неудачное фото для установщиков  Smiley)


Если замок новой, отличной от прежних САМовских конструкций, то тогда я не прав.
Готов признаться в этом, но при наличии фотографии замка со снятой крышкой.
А пока 50/50  :oldsmile:


« Последнее редактирование: 13 сен, 2008, 21:35 от ABC » Записан

С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs


р е к л а м а



р е к л а м а

АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-9
Offline Offline

Сообщений: 8326


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #12 : 13 сен, 2008, 21:49 »

Прошу прощения, на фото выше замок BORDER.
Похоже вот этот прототип (опять перевёрнут...). На ключах привычная САМовская нарезка секретов, похоже всё таки я прав  :vozduh:.

Поиски по сайту замка с управление засова приводной ручкой результата не дали  ops
http://www.borderlocks.ru Но интересного там много!


Записан

С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs
АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-9
Offline Offline

Сообщений: 8326


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #13 : 13 сен, 2008, 22:15 »

Последний козырь  Smiley
Смотрим как расположена приводная ручка относительно стержней засова:

Она вообще ниже засова !
Вывод - скважина ключа на родном привычном месте, а это значит, что перед нами перевёртыш! При работе ключом могут быть проблемы...
Жду контраргументов с техподдержкой  :vozduh:.


Записан

С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs
Dr_Bormental
Старожил
***

Карма: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 3804


WWW
« Ответ #14 : 13 сен, 2008, 22:50 »

Вас не смущает, что на этом фото замок установлен с сувальдами под ключом ?

Проще говоря - перевёртыш  Smiley
Александр, у Кербероса та же схема.
И при установке на левую-правую дверь он станет перевертышем.
И как Керберос без пружин будет работать при перевертыше? У него ключ взаимодействует с сувальдой только одной стороной.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #15 : 14 сен, 2008, 01:46 »

Смотрим как расположена приводная ручка относительно стержней засова:
Она вообще ниже засова !

Точно конечно может ответить только САМ, но честно говоря - я не совсем уловил Вашу логику.



Это старый-добрый "Измеритель".
Насколько я понимаю - ручка (или что там у Border) находится на месте нижней скважины. Причем здесь "перевертыш"?
Конечно, логичней было бы выполнить замок по схеме "ЗВС-2", но я не знаю - защитил или нет её применение Сенат?
В том случае - понятия "перевертыш" не существует в принципе.


Записан
АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-9
Offline Offline

Сообщений: 8326


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #16 : 14 сен, 2008, 11:35 »

Александр, у Кербероса та же схема.
И при установке на левую-правую дверь он станет перевертышем.
Я не зря уточнил про модель - Керберос 112-ой серии.
Именно эта серия одинаково хорошо работает и на левых и на правых дверях. Этот замок универсальный в силу особенности закрытого кодового окна (см. выше) и именно он может работать вообще без пружин  Smiley.
Керберосы 111 серии выпускаются в двух исполнениях, вот в них как раз одна бородка поднимает сувальды.
Керберос 115 серии (начинка как и в 111) не доводилось видеть в двух исполнениях, очень может быть, что эта модель горе-установщиками устанавливается как перевёртыш  Smiley.


Записан

С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs
АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-9
Offline Offline

Сообщений: 8326


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #17 : 14 сен, 2008, 11:54 »

Точно конечно может ответить только САМ, но честно говоря - я не совсем уловил Вашу логику.
Попробую пояснить.
Тот же замок, но установлен как на моём фото.

Ситуация:сломалась пружина одной из сувальд
Следствие:сувальда опустилась вниз под действием силы тяжести

Снаружи, приходя домой, вы открываете замок используя (например) верхнюю скважину (напрвавляющую).

Вывод: замок заблокирован упавшей сувальдой.
То же самое и на Бордере с ручкой.

У К-112 в такой ситуации проблем нет, так как в сувальде два замкнутых кодовых окна и в каждом их них полноценный ключ, обе бородки которого устанавливают сувальду для прохода стойки хвостовика в кодовом пазу.
Клиент даже не заметит поломки пружины  Smiley.


Вложения
изм.jpg
И снова о Border...
* изм.jpg
Информация68.87 Кб
400x300
просмотры
719
Записан

С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs
АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-9
Offline Offline

Сообщений: 8326


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #18 : 14 сен, 2008, 12:01 »

Вот так будет смотреться САМ - перевёртыш, если в том БОРДЕРе именно такая схема сувальдного механизма, только снизу добавлена ручка-ключ поднимающая сувальды.

При такой схеме (с управляющей доп ручкой-ключом) замки обязаны быть левые и правые, чтобы не допустить установки перевёртышей.

Просьба к модераторам, если можно перетащите полемику по САМу в тему "замки Бордер....", а то от темы далеко уходим.


Вложения
сам.jpg
И снова о Border...
* сам.jpg
Информация100.39 Кб
652x542
просмотры
722
Записан

С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #19 : 14 сен, 2008, 13:52 »

Попробую пояснить.
Тот же замок, но установлен как на моём фото.
Ситуация:сломалась пружина одной из сувальд
Следствие:сувальда опустилась вниз под действием силы тяжести

Я вообще-то догадываюсь, что такое "перевертыш"...
Я не совсем понял - почему таковым надо считать замок на фото Astalavista?
Кстати - вот еще одно фото. На этот раз мое.



P.S. Еще раз отмечу великолепное решение этой (и некоторых других) проблемы в замках Сенат...


« Последнее редактирование: 14 сен, 2008, 14:26 от Medvedev » Записан
Страниц: 1 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 10 июл, 2018, 00:47