DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
14 дек, 2018, 10:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1 2 3 4   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.  (Прочитано 22688 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Valzi
Старожил
***

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 5228


« Ответ #20 : 22 янв, 2014, 07:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Можно было бы наверно и петли "Барк" поставить.
Для чего? Полотно же не утоплено в коробку, можно обойтись обычными осевыми.


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #21 : 22 янв, 2014, 12:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Наличники, если реально заглублено и типа защита от взлома, лучше варить после приварки шарниров.
Зазор между листом и наличником если большой получится типа подставка под лом.
В плане того что шарнир приварен к наличнику. Треба наличник и основной каркас хорошо сварить. Это достаточно сложно. Косяк поведет от сварки.
В теории наличник можно отломить от косяка вместе с шарнирами.
Само место куда приварен шарнир слабое. Длина шва маленькая а металл основы всего 1,5мм.
С учетом того что дверь тяжелая. и есть большая вероятность не соосности шарниров.
И да же при хорошей соосности циклические нагрузки на закрывание-открывание будут. Метал рядом со сваркой со временем может лопнуть


Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +96/-3
Offline Offline

Сообщений: 3583



« Ответ #22 : 22 янв, 2014, 13:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По адресу понял. Вы - Москвич  Wink
Думал вы с Питера. Ну там соседи тожетакуюжедверьхочу  

По петлям:
Однозначно критикую петли, что не барк.
Во первых барк в Москве у производителя/изобретателя купить - очень не дорого. Примерно столько, сколько Ваши петли.
Во вторых вес они держат больший чем обычные петли.
В третьих соосность им не так важна
В четвертых у них можно купить доп петлю (третью) исключающую "самоснятие" страховочную петлю, которая при этом в нормальной работе не участвует. Я это все видел/вертел в руках - абалденное техническое  решение строго нужное к установке.

В пятых там даже с сваркой интересное решение.
Вот Вы сражались с перегревом петли от сварки.
Но все равно штырь петли подлежал нагреву.
А у барка конструктивно так сделано:
Варишь петлю на "родном" комплекте "шариков"
А с петлями идут 2 комплекта шаров.
После сварки, остывания и все прочее - шары заменяются на те, которые не нагревались.
Т.е основной элемент работы - шары, таким образом, даже не нагревались во время сварки.
В общем, зря, не вварили Барк.

А так опять - швы от сварки идеальные.  Embarrassed
Вобщем конечно, поговрка Англичан верна:
If you want a thing well done, do it yourself
Если хочешь, чтобы дело было сделано хорошо, сделай его сам
 


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Valzi
Старожил
***

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 5228


« Ответ #23 : 22 янв, 2014, 13:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Во вторых вес они держат больший чем обычные петли.
Осевые есть и на 500кг. В данном случае вес створки не нас столько большой. Третья петля ставится и на осевых без особых проблем. Приемлемую соосность можно даже без кондукторов выдержать, используя мерительные инструменты совместно с уровнями.

Цитировать
Вот Вы сражались с перегревом петли от сварки.
Но все равно штырь петли подлежал нагреву.
Какая проблема взять петлю регулируемую со съемной осью? Ни ось, ни подшипник или запрессованный шар не пострадают :)


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-314
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #24 : 22 янв, 2014, 13:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какая проблема взять петлю регулируемую со съемной осью?
В этом и вопрос - что за петли приварил ТС. С виду, имхо, похожи на обычные "гаражные" петли, выточенные на станке из кругляка Ст3.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 5228


« Ответ #25 : 22 янв, 2014, 14:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С виду, имхо, похожи на обычные "гаражные" петли
Петли каплевидной формы, прокат. Для первого опыта  - это нормальное изделие.
Петли "Барк" в любом магазине не купишь. Информации о них немного да и то только на узкоспециализированных площадках и в рекламах некоторых дверей.


Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +96/-3
Offline Offline

Сообщений: 3583



« Ответ #26 : 22 янв, 2014, 15:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Третья петля ставится и на осевых без особых проблем.
В том то все и дело, что это будет третья ПЕТЛЯ, а у Барка там не петля, она не работает как петля вообще. Она свободно стоит ДО аварийного момента схода двери. До этого момента (который может никогда не произойти) эта петля двери вообще не касается/в ее повседневной работе/!
Барк много легче ставить (в момент установки двери)
там дверь не надо НАВЕШИВАТЬ в полном и тяжелом смысле этого лова.
Дверь просто элегантно :-)"задвигают" на шары.
Про соосность уже сказано. С отвесами можно вывести любую соосность "в ноль", вопрос в другом:
При петлях стандартны соосность НУЖНА! И при ее в будущем изменении - будет скрип.
У Барка соосность НЕ НУЖНА скрипа не будет никогда.
Разные подходы. Или мы соосность - делаем, или не заморачиваемся вообще.
Купить комплект Барк в МОСКВЕ труда не представляет никакого.
Координаты фирмы изобретателя есть на их сайте.
Связался - заехал, приобрел.

В общем, я за двери на Барке обоими руками.



Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 5228


« Ответ #27 : 22 янв, 2014, 15:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В Вас много рекламы  Smiley


Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +96/-3
Offline Offline

Сообщений: 3583



« Ответ #28 : 22 янв, 2014, 18:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
В Вас много рекламы
Ну какое право, ей Богу?
Я ж обычный посетитель, очень далекий от дверЗамковой темы в своей обывательской жизни  Evil
Просто я поюзал Барк и неожиданно был восхищен.
Даже очень неожиданно.
Понял, что выбор именно этих петель был правильным, несмотря на очень многие предостережения на форуме и даже негатив в рамках "срывания двери".
Кстати именно из за этих форумных статей /о срыве дверй на барке/ я и настроен был на третью петлю то.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 5228


« Ответ #29 : 22 янв, 2014, 18:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Петель на свете много разных :)


Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +96/-3
Offline Offline

Сообщений: 3583



« Ответ #30 : 22 янв, 2014, 20:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это бесспорно.
Просто суть форума ИМХО в том, что каждый может нагадить в камент сказать то что он "дууумает "(с) МимиНо
А поставладетель, постосоздатель или просто мимо проходящий постчитатель для себя сделает вывод о услышанном мнении.
Вот я и сказал о том что держал в руках. Ставил и мне понравилось.
А так то да, петлей наверно в мире мильярды   :artist:


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 5228


« Ответ #31 : 22 янв, 2014, 21:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот только своей стилистикой Вы именно навязываете собственное мнение :) Без обид Wink


Записан
prushkovitzАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-1
Offline Offline

Сообщений: 80



« Ответ #32 : 22 янв, 2014, 23:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Общий вид дверного полотна, петля, усиление места под цилиндровый замок, крепление цилиндрового замка...


Вложения
IMG_2106.JPG
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
IMG_2104.JPG
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
IMG_2109.JPG
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
IMG_2111.JPG
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
IMG_2115.JPG
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
* IMG_2106.JPG
Информация147.61 Кб
551x738
просмотры
695
* IMG_2104.JPG
Информация149.57 Кб
574x768
просмотры
701
* IMG_2109.JPG
Информация145.69 Кб
531x710
просмотры
666
* IMG_2111.JPG
Информация146.83 Кб
592x792
просмотры
678
* IMG_2115.JPG
Информация146.6 Кб
535x717
просмотры
725
Записан
RLD
Старожил
***

Карма: +96/-3
Offline Offline

Сообщений: 3583



« Ответ #33 : 23 янв, 2014, 00:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Цитировать
valzi
Скрытый текст -
Цитировать
от только своей стилистикой Вы именно навязываете собственное мнение

Это лишь ваше мнение о моей стилистике.
Вообще вопрос восприятия постов вещь сложная. Мы тут общаемся точно так же, как люди общаются на фуршете скажем? И вот вам не нра стилистика или голос какого то из гостей?
Вы что сделаете? Будете говорить, бегать от одного человека к другому и говорить: Он навязывает мнение! :-) - он говорит так, что мне не нра? :-)
Вы просто не будете с ним общаться.
А другим людям может быть и ОК? Не так ли?
Чат - это всего лишь фуршетный разговор (без еды к сожалению) в сети.
Поэтому трудно и в чем то бессмысленно указывать на стилистику, стиль общения или даже идеологию кого то из разговаривающих.
Это же место где все говорят.
Каждый в силу своего умения и возможности (в чем то и воспитания) и главное ЛЮДЕЙ не изменить! Так зачем им указывать на какие то стилистические ошибки? Они ведь даже слушать не будут и КОНЕЧНО ни на йоту не изменяться. И вы это тоже знаете :-)
Например я могу воспринять ваши посты ровно в таком же ключе! Зеркально! Что и Вы точно так же - навязываете. Я вот так думаю?
Просто я молчал :-) Вы же свой стиль не видите изнутри себя? а со стороны ОЙЙЙЙ как заметно тО! :-)


Цитировать
места под цилиндровый замок
очень нра. усиление под замок.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Andrei5
Профи
Старожил
*****

Карма: +139/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #34 : 23 янв, 2014, 03:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не знаю на счёт петель Барк, как-то весь мир без них обходится, но вот расположение третьей (средней) петли симметрично относительно нижней и верхней имхо дешевит конструкцию. И дело тут даже не в распределениях веса, а в заезженности "шкафчиковой" расстановки петель. Возможно на вкус и цвет, но судите сами (переварил петлю на правом фото в фотошопе на современный лад).

P.S. Как я понимаю дверь уже готова и ТС даёт нам время пофлудить между фото-выкладками наслаждаясь намеренно растянутым процессом :-) Эдакий интригант  drink
Если задумаете неспешно сварить вторую версию двери (ver 2.0) и "поиздеваться" (с любовью) над форумчанами, сделайте это по опыту сторонних форумов и их форумных продуктов, в данном случае "форумная дверь" (продукт рождённый коллективным форумным разумом в спорах на 100 страниц). Вот тогда ваше имя останется в истории наравне с Ахиллесом.


Вложения
petlya.jpg
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
* petlya.jpg
Информация135.04 Кб
750x500
просмотры
556
« Последнее редактирование: 23 янв, 2014, 03:49 от Andrei5 » Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +64/-314
Offline Offline

Сообщений: 3991


« Ответ #35 : 23 янв, 2014, 04:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

prushkovitz, а врезная броня для цмс будет?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 5228


« Ответ #36 : 23 янв, 2014, 09:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А чем вызвано такое расположение третьей петли? Самое лучшее расположение под верхней петлей. В данном случае третья петля будет только мешать.
В остальном неплохо.


Записан
prushkovitzАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-1
Offline Offline

Сообщений: 80



« Ответ #37 : 23 янв, 2014, 09:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

P.S. Как я понимаю дверь уже готова и ТС даёт нам время пофлудить между фото-выкладками наслаждаясь намеренно растянутым процессом

Дык я же писал выше (ответ №17): "Дверь уже почти готова, просто фотографии не могу сразу выложить - скончался сетевой адаптер на материнке домашнего десктопа, так что буду выкладывать как получится, сейчас вот вай-фай халявный в отеле пригодился..."
Сейчас вот вообще через телефон сижу - по 5 минут страница форума грузится. шок
Да и, честно говоря, времени на сидение в интернете остается меньше чем хотелось бы - работа, сын, возня с железками, ремонт полным ходом идет... Вот сегодня только из Брянска вернулся, а вечром ламинат ложить ехать на квартиру, да и дверка не совсем ещё доделана, а ведь ее ещё в покраску везти...

Так что вы уж извините, камрады, за некоторую растянутость повествования во времени... Embarrassed ops

Если задумаете неспешно сварить вторую версию двери (ver 2.0) и "поиздеваться" (с любовью) над форумчанами, сделайте это по опыту сторонних форумов и их форумных продуктов, в данном случае "форумная дверь" (продукт рождённый коллективным форумным разумом в спорах на 100 страниц). Вот тогда ваше имя останется в истории наравне с Ахиллесом.

Версия 2.0 обязательно будет! Но попозже... (Возможно даже и с петлями Барк  Wink )
А цели "остаться в истории" у меня нет, просто "покурил" форум и зачесались ручонки... Embarrassed



« Последнее редактирование: 23 янв, 2014, 11:06 от prushkovitz » Записан
prushkovitzАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-1
Offline Offline

Сообщений: 80



« Ответ #38 : 23 янв, 2014, 10:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Посмотрите мою старую тему по шумоизоляции, возможно что-то почерпнете:
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,13465.0.html

Эта Ваша тема давно уже у меня в закладках, а у Вас за нее от меня плюсик в карме! Embarrassed

А чем вызвано такое расположение третьей петли? Самое лучшее расположение под верхней петлей. В данном случае третья петля будет только мешать.

Не знаю на счёт петель Барк, как-то весь мир без них обходится, но вот расположение третьей (средней) петли симметрично относительно нижней и верхней имхо дешевит конструкцию. И дело тут даже не в распределениях веса, а в заезженности "шкафчиковой" расстановки петель. Возможно на вкус и цвет, но судите сами (переварил петлю на правом фото в фотошопе на современный лад).

Andrei5, спасибо за визуализацию, просто я перед приваркой петель раскладывал их на полотне, и на лежавшей на столе двери мне показалось что вариант с петлями "на современный лад" как-то не очень хорошо смотрится, а теперь вот на стоящей вертикально двери на Вашей "фотоработе" вижу что был неправ, очень даже хорошо это всё выглядит!

Ну и ещё фото: усиление под сувальдный замок - пластина толщиной 6 мм (такая же как и на цилиндровом), кронштейны крепления сувальдного замка, и сам сувальдный замок CR MRX Plus (тема по его выбору здесь), закрепленный на стальной пластине толщиной 6мм, которая в свою очередь закреплена на кронштейнах болтами М8 (со внешней стороны на замке каленая пластина от высверливания, но в ней отверстия 7мм, поэтому сам замок закреплен на пластине болтами М6, а не М8 как я хотел сначала).


Вложения
IMG_2127.JPG
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
IMG_2130.JPG
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
IMG_2132.JPG
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
IMG_2135.JPG
Дверка-самоделка. Первый опыт. Ругайте.
* IMG_2127.JPG
Информация143.39 Кб
536x717
просмотры
559
* IMG_2130.JPG
Информация139.88 Кб
536x717
просмотры
494
* IMG_2132.JPG
Информация132.71 Кб
559x748
просмотры
468
* IMG_2135.JPG
Информация148.82 Кб
536x716
просмотры
536
« Последнее редактирование: 23 янв, 2014, 11:11 от prushkovitz » Записан
prushkovitzАвтор темы
Участник
*

Карма: +5/-1
Offline Offline

Сообщений: 80



« Ответ #39 : 23 янв, 2014, 11:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

prushkovitz, а врезная броня для цмс будет?

Вот тут у меня обнаружилась проблема: я купил броненакладку Кале 500К, а отверстия под ригели замка у меня уже были просверлены по центру профильной трубы, соответственно при ширине трубы 60 мм расстояние от вертикальной оси замка, по которой также обычно проходит ось крепления ЦМС, оказалось равно 30 мм, соответственно туда с трудом помещается сам ЦМС 30мм, а место под броньку хватит только если цилиндр будет 22-23мм, а таких ЦМС я что-то найти не могу... undecided


Записан
Страниц: 1 2 3 4   Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 27 ноя, 2018, 11:07