Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 апр, 2024, 04:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Снова про бронепластины  (Прочитано 16281 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Alek-3aaaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« : 26 авг, 2008, 15:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
А зачем она там бронепластина 6,5 мм.?  Уверяю вас если бы был смысл в её установке она там была бы несмотря на все ваши сомнения в возможности её установки.

Алек, вы когда-нибудь слышали о кражах совершённых взломом замка с сверлением бронепластины? Я уже не один раз говорил и вы сами это прекрасно понимаете, что Ц-85, 65Г и 96 прекрсно защищают от обычных свёрел и не в состоянии защитить от спец. свёрел. Вы действительно верите, что если бронепластина сверлится на несколько минут дольше то это спасёт замок? 

Сергей!

Если пластина Ц-85 правильно закалена... то и спец сверлами замучаетесь , а 65Г сверлится сверлами, которые находятся в свободной продаже за 50 руб. и времени надо до 1 мин.
 А не сверлят пока массово , так как уже не раз писал что эту массовость Вы не уловите , так как в среднем по статистике по России каждую квартиру могут обворовать один раз в 200 лет, и квартир с плохими замками хватает для жуликов.
  Статистика в ваших словах это неудачное оправдание политики ДПЗ на отсутствие  хорошей защиты от высверливания, как впрочем и в других компаниях.


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #1 : 26 авг, 2008, 15:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сергей!

Если пластина Ц-85 правильно закалена... то и спец сверлами замучаетесь , а 65Г сверлится сверлами, которые находятся в свободной продаже за 50 руб. и времени надо до 1 мин.
Алек, есть такое заведение НИИ "Стали" там работают люди которые гораздо больше нашего с вами понимают в сталях. Они русским языком сказали как защиту от сверления применять лучше 65Г т. к. у Ц-85 другое назначение.
Цитировать
А не сверлят пока массово ,
Какая массовость? Вы хоть один такой случай знаете? Напоминаю бронепластина-замок-сверление-кража. По моей информации их в природе небыло ещё.

Цитировать
так как уже не раз писал что эту массовость Вы не уловите , так как в среднем по статистике по России каждую квартиру могут обворовать один раз в 200 лет, и квартир с плохими замками хватает для жуликов.
  Статистика в ваших словах это неудачное оправдание политики ДПЗ на отсутствие  хорошей защиты от высверливания, как впрочем и в других компаниях.
Алек, ещё раз повторяю мы бы хоть завтра включили в свою дверь бронепластину 6 мм. если бы она действительно принципиально, что-то поменяла в защитных свойствах двери.


Записан
Novosel_22 выразил свою благодарность за данное сообщение
Alek-3aaaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #2 : 27 авг, 2008, 09:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сергей!

Так как практически "работал" с двумя материалами пишу вам , что если Ц-85 закалена до 58-60 ед. она  лучше защищает от высверливания , чем Ст65Г... единственное последняя дешевле...

Вы на сколько уважаемый предлагаете свои двери покупателям... на 2-3 года , Вы знаете как будет работать преступный мир через 5 лет ...

Ах да , когда начнут вскрывать массово вы предложите абгрейд дверей за определенную сумму.

Применение  качественных пластин меняет взломостойкость замковой группы в сторону значительного увеличения , особенно если могзи включить и сделать правильно.


Записан
f
Гость


« Ответ #3 : 27 авг, 2008, 10:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так как практически "работал" с двумя материалами пишу вам , что если Ц-85 закалена до 58-60 ед. она  лучше защищает от высверливания , чем Ст65Г... единственное последняя дешевле...

1. А если не закалена до 58-60? Каким образом кстати определяли закалку? На зуб?
2. Что это вообще за сталь?


Записан
Alek-3aaaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #4 : 27 авг, 2008, 10:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. А если не закалена до 58-60? Каким образом кстати определяли закалку? На зуб?
2. Что это вообще за сталь?

Если 30-40 HRC , то сверлится от 1 до 3 мин...  Мальчик ...есть такой прибор   , твердомером называется ... не советую Вам зубки свои портить... обламаете...

Высоколегированная сталь, применяется в бронежилетах в виде пластин...


Записан
f
Гость


« Ответ #5 : 27 авг, 2008, 11:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если 30-40 HRC , то сверлится от 1 до 3 мин...  Мальчик ...есть такой прибор   , твердомером называется ... не советую Вам зубки свои портить... обламаете...

Высоколегированная сталь, применяется в бронежилетах в виде пластин...

вы лично как проверяете твердость?

Сталь Ц-85 не применяется в бронежилетах. Учите мат. часть


Записан
Alek-3aaaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #6 : 27 авг, 2008, 11:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

вы лично как проверяете твердость?

Сталь Ц-85 не применяется в бронежилетах. Учите мат. часть


Вот на таких или похожих приборах:



Ц-85 это коммерческое название стали в замках Керберос... марку стали я вам не буду раскрывать хоть и  ее знаю , кроме того знаю где производится эта сталь и что она применяется для бронежилетов... это Вам надо немного подучиться...


Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #7 : 27 авг, 2008, 13:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алек, кстати нашу бронепластину не тестили?  :)


Записан
Alek-3aaaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #8 : 27 авг, 2008, 13:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алек, кстати нашу бронепластину не тестили?  :)

На свеление тестировал, на твердость нет


Записан
vss
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2550



« Ответ #9 : 27 авг, 2008, 17:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сталь Ц-85 не применяется в бронежилетах. Учите мат. часть

http://www.oxpaha.ru/events_107_1496
".. Для Министерства внутренних дел сейчас выпускаются в основном двух классов:  Бронежилеты 2-го класса защиты (защита от пистолетов различного типа) массой 5-7 кг;  Бронежилеты 5-го класса защиты (защита от автоматов АКМ, АК-74, снайперской винтовки, карабинов) массой 8-12 кг в зависимости от площади защиты жизненно-важных органов человека. Из вновь созданных средств защиты следует отметить наиболее удачные – это бронежилеты «Корунд» и «Кора-Кулон», защитные шлемы «Маска-1» и «Маска-3». Причем, пулестойкий шлем «Маска-3» по уровню защиты и низкой массе превосходит зарубежные аналоги. Также выше мировых аналогов по уровню пулестойкости является тонколистовая броневая сталь Ц 85, разработанная в НИИспецтехники МВД России..."


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #10 : 29 авг, 2008, 11:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сергей!

Так как практически "работал" с двумя материалами пишу вам , что если Ц-85 закалена до 58-60 ед. она  лучше защищает от высверливания , чем Ст65Г... единственное последняя дешевле...

Алек, я же вам русским языком говорил про ответ НИИ "Стали". Если вы скажите, что в отличии от НИИ "Стали" вы практик над вами будет ржать любой мало мальски технически грамотный человек.

Цитата:  НИИ "Стали"
Вообще-то броневая сталь Ц-85 да и другие аналоги (СПС, 44, 42, 96 и т.д.) не являются оптимальными для ваших целей, поскольку к ним предъявляются специфические требования по живучести, в т.ч и при отрицательных температурах, что вынуждает вводить в них дорогостоящие легирующие добавки. Для ваших целей вполне достаточно применить обычные конструкционные стали с содержанием углерода выше 0,5-0,65, например 50ХНМ или 65Г. Эти стали дешевле чем броневые, а по стойкости к высверливанию при соответствующей термообработке могут дать более высокие показатели.


Записан
Novosel_22 выразил свою благодарность за данное сообщение
Alek-3aaaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #11 : 29 авг, 2008, 13:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алек, я же вам русским языком говорил про ответ НИИ "Стали". Если вы скажите, что в отличии от НИИ "Стали" вы практик над вами будет ржать любой мало мальски технически грамотный человек.


Сергей!

Технически грамотный человек "ржать" не будет пока не проведет эксперемент...,а  вот глупый скорее да...

 Из вашего поста исходит что технический персонал :
в ЗСИ - дураки , в Бастионе - дураки, в Стале -Дураки, в Про-Саме -Дураки...

ДПЗ и  Вы в том числе "умные" до нельзя... Вам осталось приобрести платины и проверить свое "ржание"...


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #12 : 29 авг, 2008, 14:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сергей!

Технически грамотный человек "ржать" не будет пока не проведет эксперемент...,а  вот глупый скорее да...

 Из вашего поста исходит что технический персонал :
в ЗСИ - дураки , в Бастионе - дураки, в Стале -Дураки, в Про-Саме -Дураки...

Не технический персонал дураки. А отдел маркетинга умный.  Smiley На мозги людей очень хорошо действует все эти тесты на пулестойкость оборонное применение и т. д. А по факту одни из лучших  специалистом по сталям НИИ "Стали" сказали, что 65Г мало того, что дешевле так ещё от сверления защищать может лучше чем Ц-85.   

Цитировать
ДПЗ и  Вы в том числе "умные" до нельзя... Вам осталось приобрести платины и проверить свое "ржание"...
Я вам Алек сказал всё, что хотел. Если вы умный человек сделаете выводы.


Записан
Novosel_22 выразил свою благодарность за данное сообщение
Hi-Hi
Гость


« Ответ #13 : 29 авг, 2008, 14:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А уж сертификация по ГОСТу как действует на неокрепшие мозги :) Имхо уважаемому специалисту НИИ Стали не приходится так часто расправлятся с бронепластинами как аварийщиками кои и нашли оружие против их продукции .. Практики почти всегда круче теоритиков - это их хлеб


Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #14 : 29 авг, 2008, 14:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А уж сертификация по ГОСТу как действует на неокрепшие мозги :) Имхо уважаемому специалисту НИИ Стали не приходится так часто расправлятся с бронепластинами как аварийщиками кои и нашли оружие против их продукции .. Практики почти всегда круче теоритиков - это их хлеб
Это слова человека плохо представляющего как глубоко зашла наука материаловедение и ряд других технических наук. И если вы думаете, что в НИИ "Стали" не проводятся эксперементальные исследования куда более глубокие чем сверление то вы ошибаетесь.  drink


Записан
Alek-3aaaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #15 : 29 авг, 2008, 14:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не технический персонал дураки. А отдел маркетинга умный.  Smiley На мозги людей очень хорошо действует все эти тесты на пулестойкость оборонное применение и т. д. А по факту одни из лучших  специалистом по сталям НИИ "Стали" сказали, что 65Г мало того, что дешевле так ещё от сверления защищать может лучше чем Ц-85.   
Я вам Алек сказал всё, что хотел. Если вы умный человек сделаете выводы.

Меня просто поражает... вот кто-то написал... да пусть хоть самый выдающийся профессор.

Кстати Стал никогда не позициировал свою защиту как пулестойкую, а именно указывал что от сверления... ЗСИ  да , рекламировал , а Бастион использует ее  и по прямому назначению закрывая всю створку...

ЗСИ искал что установить в замки ... не думайте что АГ такой дурной не брал что дешевле и рядом лежит - Сталь Ст-65Г , а нет Антон Будковский ему подсказал что имеется очень достойный материал в защите от высверливания...

У меня имеются руки , сверла и дрель... и это опровергает  специалиста  НИИ Стали...

Ну а Вы как "умный" ставьте что хотите в свои "тазики"...



Записан
keys777
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +85/-8
Offline Offline

Сообщений: 8238



WWW
« Ответ #16 : 29 авг, 2008, 14:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алек, из ваших слов я сделал соответсвующие выводы, но само собой не о технических моментах, а о вас лично.  Cool Удачи вам!!!!


Записан
Alek-3aaaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #17 : 29 авг, 2008, 14:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алек, из ваших слов я сделал соответсвующие выводы, но само собой не о технических моментах, а о вас лично.  Cool Удачи вам!!!!

И вам того же , особенно...  в "эксперементальных исследованиях куда более глубоких чем сверление"...


Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #18 : 29 авг, 2008, 15:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию



Кстати Стал никогда не позициировал свою защиту как пулестойкую, а именно указывал что от сверления... ЗСИ  да , рекламировал , а Бастион использует ее  и по прямому назначению закрывая всю створку...


Не совсем так.
Наша бронепластина имеет,  3-ю степень пулестойкости и используется для пуленепробиваемых дверей в качестве наружнего листа.


Записан
Alek-3aaaАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #19 : 29 авг, 2008, 16:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не совсем так.
Наша бронепластина имеет,  3-ю степень пулестойкости и используется для пуленепробиваемых дверей в качестве наружнего листа.

Александр!

А где это Вы нашли на своем форуме  или Вы как консультант это знаете...

Бронепластина защищает только замок и тяги

http://www.door.ru/c_stal70.php#prim

Где написано ? ...здесь

 http://www.door.ru/c_special.php#pd

 что Вы применяете именно броневую сталь  "А3 "или "96" и двери имеют 3-ю степень пулестойкости ( пулестойкость у Вас 2-4 класса ,а о применяемых защитах не слова... есть и другие способы пулезащиты)


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 20 фев, 2024, 16:14

[перейти на мобильную версию форума]