Если взять дверь с пресловутыми внешними 2 мм стали. Во всех дверных фирмах есть возможность отделки: 1. Порошковое покрытие. 2. Панель МДФ (самая простая) 3. (уже мало где, но еще есть) Вагонка /дверь как в бане/
Отойдем ПОЛНОСТЬЮ от вопроса красоты. Очевидно, что корабельный тик будет смотреться лучше всех что даже обычная покраска, не порошковая, явно красивее, чем страшная вагонка. В Питере, кстати, в части домов еще с 90х ВСЕ двери в парадняках старых домов строго - в вагонке ВОПРОС: С точки зрения пресловутого "килечного ножа" (с)иннетМеМ Т.е с точки зрения скорейшего проникновения к двери для "начала потрошения двери - вырывания сердца замка" Эта Вагонка хоть как нить спасет? Задержит? Или она -полный ноль - и смело красить дверь порошком. Или же МДФ в принципе равен в борьбе за живучесть - вагонке. Или МДФ даже лучшее. Хотелось бы немного помучатся (с) выиграть на живучести двери те минуты, что потрачены на снятие "чего либо" перед самим листом металла.
У нас полно самоварных дверей с вагонкой. Соответственно,довольно часто приходится её снимать при установке(вскрытии) замков. Крепление одной доски - на 2-3 саморезах(хуже,если на шурупах - крутить дольше,труднее).Чтобы "оголить" место установки замка надо снять 2(реже 3) доски. Это к вопросу о времени,т.е. надо выкрутить от 4 до 12 саморезов.
Это к вопросу о времени,т.е. надо выкрутить от 4 до 12 саморезов.
Вот спасибо! Проясняется вопрос. Я даже не знаю, как там эти плашки крепятся то? А если.. эти планки на клей еще присобачить? Ну намазать клеем и потом на шурупы! Это ж удвоит время! Досочка будет приклеена к телу двери.
А панели МДФ они как крепятся? на паре тройке точек снизу/сверху и снимаются блоком да?
Думаю,прикленая,помимо того,что и прикрученая,доска создаст больше неудобств хозяину или сервиснику при проведении каких либо плановых(внеплановых) манипуляций с замком или дверью. А криминал,если уж он решится вандалить,прикленая вагонка надолго не задержит. Ну минута лишняя,ну две ... Вот штифт,стопорящий засов(Барьера),впечатлил.
У Барьера единственного адский засов внешний, накладной да еще и вынимающийся прочь с замка - мгновенно :-) Лучшего кандидата на работу с любой системой доп. фиксации - не придумать. Остальные все сидят в дверях и для своей фиксации требуют основательно потрошить двери или коробку.
Цитировать
Ну минута лишняя,ну две ..
Даа... это так. Но блин просто "порошковое покрытие" той части двери, что всегда смотрит во тьму тамбура медверного.. Да эстетичнее, чем уродская вагонка. Но зато сразу - хопп и металл! Начинай резать. А тут еще досочки..
А под металомм, ну допустим, та же вагонка, а скорей всего ЦСП, или Много металла разного, разной твёрдостью, или керамика, которая не сверлиться в принципе...
А под металомм, ну допустим, та же вагонка, а скорей всего ЦСП, или Много металла разного, разной твёрдостью, или керамика, которая не сверлиться в принципе...
Это идеал. Бесспорно.
Скрытый текст -
Просто понимаете, все это до момента "волощения" звучит изумительно. керамика итд. как только чугунная задница реальности (линий производства дверей) падает на хрустальные мечты закзачика - идет звон на весь двор Все эти "карманы" для замков набитые "креамикой" воплощает одна две фирмы, у которых свои жесткие условия. Никаких отступлений от заводских норм ( включая даже Немана) Очевидно чем это продиктовано. В итоге, при любой вариативе, своих замыслах и прочем, надо куртиться между дверьми с заводов и попытками ПРИСТРОИТЬ на них свои "идеи". С некоторыми идеями приходится расстаться. Поэтому мои мысли о вагонке связаны с тем, что я не могу запихать в дверь еще и "керамику". У меня банально нет места с учетом моих подшипников и разного рода накладных защит. Не влезает. делать дверь метр толщиной тоже не реально. Поэтому не ПОД металлом вагонка а над как бы металлом. Хотя и легко отдираемая Но все равно СПС. Я уже прикинул защитные свойства исходя из времени отдирания и проблем для вероятных тех. обслуживания Узнал что хотел.
Керамика, она, хрупкая,но не сверлится. У вас то выбор небольшой, либо брать, что дают, либо думать, или впихнуть в коробок спичек дверь 13 класса для хранищ.
Цитировать
Никаких отступлений от заводских норм ( включая даже Немана)
Я понимаю ваш пиитет к Неману, прочитавши отзывы и лозунги. Но , посотрудничав и подержав в руках *изделия*, с очень не стабильным качеством, нет бурных восторгов.
А панели МДФ они как крепятся? на паре тройке точек снизу/сверху и снимаются блоком да?
Скрытый текст -
Панели крепятся различно в зависимости от конструкции полотна, от каварнадцати саморезов до различных алюминиевых профилей и наверх еще декор профиль. Но я не про это. На испытаниях дверей моих коллег использовали маленькую невинную хитрость- панель кроме как прикрутили еще радикально проклеили, что привело к конкретному увеличению времени открытия двери
либо брать, что дают, либо думать, или впихнуть в коробок спичек дверь 13 класса для хранищ.
Дверь для хранилищ не нужна. 13 класс тоже. Можнов зять что дают и слегка доделать. будет не очень дорого. Но несколько неожиданно для стандартных схем взлома. Вот это собственно моя цель. Говоря о досочках на двери - это тоже некая сфера хитрости. С "ходу" прикленную доску не начнешь резать (металл под ней) А не с ходу - уже время ушедшее зря.
Цитировать
Но , посотрудничав и подержав в руках *изделия*, с очень не стабильным качеством, нет бурных восторгов.
Пожимаю плечами. Они просто воплотили положительные наработки. Стабильность и качество - это вопрос ясный. Другое дело, что иные фирмы НЕ воплощают и отрицают очевидное. буквално на днях беседую в одной дверной фирме и спрашиваю про "карман" для замка. Мне отвечают буквально следующее: Это все ерунда! Никому это не нужно! Мы такую глупость не ставим! И это фирма делающая заводские двери. так что Неман просто последовательно поставил то что нужно в дверь. Этим и восхищает.
Цитировать
кроме как прикрутили еще радикально проклеили, что привело к конкретному увеличению времени открытия двери
Очень здорово. мне это очень нра. Вопрос только если досчки (баня-дверь) можно все же оторвать от зона замка (даже приклеенные) на время вероятного ремонта, то вот блин если заест замок как Вырвать эту ПЛИТИЩУ одним куском приклееную насмерть к двери? Вот это тех задача.
то вот блин если заест замок как Вырвать эту ПЛИТИЩУ одним куском приклееную насмерть к двери? Вот это тех задача.
Ну дверь была одно листовая с креплением внутренней панели через торец(снять можно только в открытом состоянии двери , можно крепить с металл листом). Поэтому теоретически это приводит только к невозможности легкой замены внешней панели, внутреннюю панель всегда можно снять и есть доступ как к замку так и дверной автоматике.
Маркетинговые наработки. Тушь. Салют. Все их технические решения имеют очень большой и сомнительный люфт. Для чего придуманы, не помогают.Понтов, конечно, много(Павлов-Аа-ллилуья.) А толку ни какого.
Ну дверь была одно листовая с креплением внутренней панели через торец
Очень интересная тема. А По Вашему мнению ОДНОлистовая дверь в случае двери внутреннего открывания имеет право на жизнь? Или у таких дверей нулевая устойчивость к взлому?
Цитировать
Для чего придуманы, не помогают
Я бы тут поспорил. Но мы будем перебирать все наработки и это ведь вопрос все равно трудно уравновешиваемый в словесной баталии. В принципе вообще дверь не нужна. если есть собака и охранник (два) круглосуточно внизу у парадного входа :-)
Декоративную фанеру можно присабачить к внешнему листу как можно крепче и время вскрытия двери "ножами-топорами" увеличится в разы. Фанеру сейчас выпускают какую угодно: под краской, под ламинатом, под плёнкой, шпонированную ценными породами и т.п. Она конечно сверлится и пилится, но уж очень проблематично выламывается или выдалбливается.
Вот дверь "Профессор", справа фанера шпонированная (внешняя сторона), слева МДФ (внутренняя сторона):
Значит Ваше мнение - МДФ выигрывает у филенки/досочек. Спасибо. Очень важное для меня мнение. Действительно склоняюсь к тому, что лист фанеры на клею - куда как сильнее, чем досочки на клею.
Значит Ваше мнение - МДФ выигрывает у филенки/досочек.
Я про МДФ не писал. Выиграет фанера в разы и у досок и у МДФ. А МДФ - это труха, по сути как и ДСП, только связующее вещество другое и опилки мельче (выше плотность). У досок оно может быть выиграет за счёт целостности.
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
