Выбор двери № 2

[16FM]

0

Добрый день уважаемые участника форума!

Первая дверь установлена (отзыв - https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,17195.msg261175.html#msg261175).
На очереди еще две.
Дверь № 1.
Проем – кирпичная кладка.
Установка двери – предпочтительно без «усиления» проема.
Размер двери (ориентировочно) – 1000х2050 (или что-то близкое к этому, точного замера нет).
Конструкция двери.
Наружный лист – 1,5…2,0 мм.
Внутренний лист – от 1,5 мм. (возможно без внутреннего листа, тогда наружный лист – 2,5…3,0 мм).
Вертикальные ребра жесткости – не менее 3 шт.
Дверное полотно утопленное или расположенное в одной плоскости с коробом.
Утепление/звукоизоляция дверного полотна.
С внутренней стороны – нащельник.
С внешней стороны – нащельник от 80 мм.
Отделка снаружи – порошковое напыление (или пластик).
Отделка изнутри – гладкая панель МДФ (от 8 мм).
Уплотнение – два контура.
Замковая группа.
Два независимых замка.
Один – цилиндровый, второй – сувальдный.
Предпочтительно - СISA, MOTTURA, CR или отечественные ГАРДИАН или BORDER (например - 3B 9-8МK.4T, ГАРДИАН 32.01 или аналогичные ) не ниже 3-4 класса.
ЦМ – любой.
Усиленный отсек замка (или общий – замков).
Врезная броненакладка на цилиндровый замок.
«Ночная» задвижка.
Глазок.
Фурнитура (накладки, ручки и т.д.) - любая.
Установка – г. Москва.
Пожалуйста, Ваши предложения максимально близкие к заявленному (скидки приветствуются) с учетом всех дополнительных затрат на доставку, установку, подъем (грузовой лифт), усиление (если без этого, считаете, невозможно) и пр.
 
Штатная дверь - "псевдометаллическая", формованная жесть.

P.S. Планируемый бюджет с учетом монтажа – до 25 000 … 27 000 руб.
Если что-то будет существенно увеличивать планируемый бюджет – будем беспощадно «урезать».
Дверь № 2 будет заказываться немного позднее с учетом анализа данного предложения.

[jasv]

Проем – кирпичная кладка.
Установка двери – предпочтительно без «усиления» проема

.
Кирпич полнотелый- не будет усиления.
Пустотелый - щелевой - будет.

[16FM]

.
Кирпич полнотелый- не будет усиления.
Пустотелый - щелевой - будет.

Вроде как не полнотелый, а щелевой.
Посмотрел в подъезде установленные двери, пообщался (насколько возможно) с жильцами или рабочими (в ремонтируемых квартирах). Все уверяют, что коробки никто не укреплял (по-моему только 1 укрепляли, как - не знают, т.к. соседская). Установлены двери (что видел): Гардиан, Стал, Эльбор, Ле-Гран, Форпост, noname (не определил по внешнему виду, т.к. на дверях отсутствует указание изготовителя).
Штатная дверь установлена как у Вас вариант А-2, но с нащельником (наличником) как вариант Б-1 (http://www.vzloma.net/production,2/view/44/).

[KimGreen]

Добрый день, 16FM! Хочу предложить Вам дверь от компании "Дверь по прозвищу Зверь".
Конструкция К62 "Мангуст" с замком Г3015(сув.). Цена 24.500 руб. Цена включает в себя: дверной блок конструкции К62 "Мангуст",размерами не более 1050x2200мм; порошковую краску снаружи, панель искусственной кожи или ламинат "КЛ" изнутри; ручку "Bona"; глазок "Leo"; задвижку; высокоэластичный уплотнитель; заполнение полотна минеральной ватой "Роклайт"; петли на опорном шарике "Барк"; противовзломный лабиринт с петлевой стороны; замер; доставку в пределах МКАД; пронос до 20м; подъем на этаж на грузовом лифте; демонтаж деревянной не укрепленной двери; базовую установку дверного блока; выборка четверти под наличник для обеспечения максимального прилегания дв. коробки к плоскости стены при не вертикальных проемах; заполнение монтажного зазора сухой смесью (без чистовой отделки проема). В цену не входят доп. работы (у Вас я как понял потребуется усиление проема). На дополнительные работы и комплектующие распространяется стандартная система скидок.
Так же рассмотрите наше спецпредложение на июнь, конструкция К62"Мангуст" с замок Mottura 54YM919B

[Adviser]

Здравствуйте, 16FM!


Предлагаю рассмотреть вариант от Гардиан:
Дверной блок: ДС2 рубеж с 2 замками Гардиан 50.15 и Гардиан 32.01
– Цилиндровый механизм: Mauer Elit ключ-вертушка
 – Снаружи:  порошковое полимерное покрытие
 – Изнутри: 6мм ламинированная МДФ панель 6ПЭ
– Ручка: Эко
– Глазок: Армадилло
– Ночная задвижка: Мулитилла
– Фурнитура (декоративные накладки): латунь.
В бронепакет ДС2 Рубеж включено: накладная броненакладка, марганцевая бронепластина на корпусе замка, защита ригелей замка от перепиливания, защита замка от вспарывания, усиленный притвор полотна от отжима.
Дверь заполнена минераловатной плитой «URSA GEO шумоизоляция», имеются два контура уплотнителя, что обеспечивает хорошую тепло- и звукоизоляцию.
Стоимость ДС2 с учетом скидки составит 23600 руб.
Монтаж составит 3200 руб. В стоимость монтажа входит: замер, доставка, подъём на грузовом лифте, демонтаж деревянной не укреплённой двери, стандартная установка. Демонтаж металлической двери 550 руб.
Итого дверной блок ДС2 с монтажом составит 27350 руб.

Если потребуется усиление проема, то стоимость составит 2900 руб. за сторону.
Гарантия на МДБ и замки 5 лет, срок изготовления 13-15 рабочих дней.    

[16FM]

Что-то мало пока предложений!
А просьба про "установку без усиления проема" - не праздный вопрос.
Я упоминал, что в подъезде установлены двери от известных компаний и, по информации жильцов, без усилений проема. В компетентности их специалистов у меня нет оснований сомневаться. Значит или жильцы что-то путают (наверное - вряд ли, так как видели бы это при монтаже, да и стоит это дополнительных денег), или, действительно, двери установили без усиления.
Вопрос - каким способом?
Я, в принципе, могу в личных сообщениях представителям перечисленных компаний сообщить адрес дома и они нас проинформируют каким способом можно установить в кирпичную кладку двери без усиления проема. Возможно использовали очень длинные штыри или химические анкеры? Интересно что скажите (представители)?

[jasv]

А просьба про "установку без усиления проема" - не праздный вопрос.

А тут всего два варианта.
1.У вас нормальный полнотелый кирпич и усиление не нужно.
2.Какие то полу левые представители крупных заводов взяли деньги и поставили без усиления. А дальше, хоть трава не расти..
Всё это теоритические споры.
Пока не приедет специалист и не пощупает стены - ответа здесь не будет. Наобещать можно сколько угодно, но оно вам надо? Или что бы дверь надёжно стояла.
Мы кстати можем поставить в слабые стены без усиления - только гарантии на дверь не будет. И чего?

Что-то мало пока предложений!

Бюджет такой, что особо не распрыгаешься.

[16FM]

А про установку на длинные штыри и химические анкеры, что скажите? Такое практикуется? Степень надежности, технологичность - на уровне?

[jasv]

Давайте загоним в щелевой кирпич штырь 50 см. Работать будет , мне кажется, 15-20 см, котрые и будут доламывать перегородки в щелевом кирпиче.
Химические анкера. Наши пробовали в цеху у себя, не на адресе. По заявленным характеристикам, он должен вроде, расширится и заполнить все пустоты в кирпиче. Сделали по инструкции и раскололи кирпич. Расширился в итоге в радиусе на 2-3см и все полости состав не заполнил.Озвучили вывод  --  риск благородное дело, но это не для нас.
Подумайте сами, если бы длинные штыри и хим анкера помогали, то усиления бы ни у кого небыло.
Поэтому всё по старинке.

[16FM]

Да, вижу, что-то не много предложений поступает!
Ну что, попробуем поднять ставки до 30000 р., но тогда уж исключаем Бордеры-Гардианы, что можете предложить?
Пожалуйста, активнее предлагайте разные скидки, например, для новоселов (эта квартира как раз из этой категории) и другие, имеющиеся в наличии, тогда совместными усилиями сможем освоить выделенный бюджет. Плюс в новом доме (даже в 2-х),  появится бесплатная реклама Вашей продукции! А квартир там много (более 700, но с каждым днем все меньше и меньше осталось "обездверенных"), а двери уже устанавливают и смотрят кто какую поставил - и я такую же.
Так что занимайте свободную нишу!
Ждем интересных предложений! 

[Spirin Konstantin]

Вы всерьез полагаете найти дверь до 30тр с двумя итальянскими раздельными замками и приемлимыми защитными опциями и конструкцией?
Увы....Мне как то в это не особо верится....

[Дежурный]

А про установку на ....... химические анкеры, что скажите? Такое практикуется? Степень надежности, технологичность - на уровне?

- ставили двери на химический анкер в пустотелый кирпич, первый опыт был 2010 году, все встало по уровню жалоб за прошедшие годы не поступало...
- намой взгляд вещь надежная, если использовать материал предназначенный для этого вида работ, то результат оправдан...
- в последствии, предложения по установки двери на хим. анкер нашими клиентами не было активно поддержано, возможно из-за недостатка информации...
- как-то использовал хим. анкер у себя дома (стена кирпич) обычные анкера - крепеж перекладины периодически вытягивало из стены, поставил шпильки на хим. анкер - вопрос был снят...

[16FM]

Вы всерьез полагаете найти дверь до 30тр с двумя итальянскими раздельными замками и приемлимыми защитными опциями и конструкцией?
Увы....Мне как то в это не особо верится....

Да и мне что-то не очень, но посмотрим, что будут предлагать. В принципе, можно и 2-х системный. Хотя, если посмотреть на цены, на предлагаемые всеми компаниями MOTTURА или CISА (с+ц) по цене-то не сильно уступают, а то и превысить могут комбинацию из, например, CR (без MRX PLUS) + Гардиан 5-я серия или, даже Керберос 308. А возможно, ведь, и  Kale цилиндровый подобрать по-надежнее под дальнейшую установку врезной брони и более-менее приличного ЦМ, тогда явно дешевле выйдет, чем итальянцы. Чем не вариант бюджетной двери с не плохими защитными свойствами. А так получается или хорошо но дорого, или дешево, но не хорошо. 
Я-то надеюсь на удешевление за счет исключения из конструкций  2-х контуров уплотнений, утепления коробки, внутренних листов металла (в общем-то не нужных), даже девиаторов-ригелей вертикальных (ну может 1 шт. оставить), бронепластин на сувальдные (если, например Керберос поставят). Плюс всегда имеющиеся возможности для предложения скидок или отказные двери, например.
Так что, может вполне кто-то и предложить интересное и приемлемое для двух сторон решение, а почему бы и нет?
 

[Дежурный]

Да и мне что-то не очень, но посмотрим, что будут предлагать. В принципе, можно и 2-х системный. Хотя, если посмотреть на цены, на предлагаемые всеми компаниями MOTTURА или CISА (с+ц) по цене-то не сильно уступают, а то и превысить могут комбинацию из, например, CR (без MRX PLUS) + Гардиан 5-я серия или, даже Керберос 308. А возможно, ведь, и  Kale цилиндровый подобрать по-надежнее под дальнейшую установку врезной брони и более-менее приличного ЦМ, тогда явно дешевле выйдет, чем итальянцы. Чем не вариант бюджетной двери с не плохими защитными свойствами. А так получается или хорошо но дорого, или дешево, но не хорошо. 
Я-то надеюсь на удешевление за счет исключения из конструкций  2-х контуров уплотнений, утепления коробки, внутренних листов металла (в общем-то не нужных), даже девиаторов-ригелей вертикальных (ну может 1 шт. оставить), бронепластин на сувальдные (если, например Керберос поставят). Плюс всегда имеющиеся возможности для предложения скидок или отказные двери, например.
Так что, может вполне кто-то и предложить интересное и приемлемое для двух сторон решение, а почему бы и нет?
 

- присмотритесь к позиции №3 (Стальной ДОЗОР "Standart+" ) в нашей Распродаже... если размер двери и открывание подходит, можем обсудить цену...

[16FM]

- присмотритесь к позиции №3 (Стальной ДОЗОР "Standart+" ) в нашей Распродаже... если размер двери и открывание подходит, можем обсудить цену...

Обсудить можно, не вопрос. Интересует только предложение по цене (можно в личном сообщении, можно в данной теме) со всеми возможными допами (доставка, установка - возможно на химанкеры брендовые) + гарантированные новые замки в дверь, вскрытые ключи - исключены.
А так, по сути, это то же спецпредложение "308" от КТ, верно?

 

[16FM]

- присмотритесь к позиции №3 (Стальной ДОЗОР "Standart+" ) в нашей Распродаже... если размер двери и открывание подходит, можем обсудить цену...

Виноват, не на то предложение посмотрел, на №1. Да, №3, это по-интереснее, но с учетом отмеченного выше, естественно.

[Aleks]

Добрый день уважаемые участника форума!

.................

P.S. Планируемый бюджет с учетом монтажа – до 25 000 … 27 000 руб.
Если что-то будет существенно увеличивать планируемый бюджет – будем беспощадно «урезать».

Добрый А ничего урезать-то и не надо.
Великолепное предложение, дверь Эльбор ПРЕМИУМ http://www.elbor.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_premium/?on=1  конечная цена 28300 р, включает в себя замки: Моттура 52571 сувальдная (в подарок 5500 р -  июньская акция) , Рубин цилиндровый с защитой от вандального метода проникновения, путём вбивания цилиндра внутрь квартиры, броненакладка Дизек Сферик и цилиндр Пойнтлок. Ну и все атрибуты хорошей двери уплотнители, утеплитель, глазок, задвижка, девиаторы. 
Не знаю как кому, но мне кажется, что такая дверь... за такие деньги.... Ну прям клад.... Надо брать!

[16FM]

Добрый А ничего урезать-то и не надо.
Великолепное предложение, дверь Эльбор ПРЕМИУМ http://www.elbor.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_premium/?on=1  конечная цена 28300 р, включает в себя замки: Моттура 52571 сувальдная (в подарок 5500 р -  июньская акция) , Рубин цилиндровый с защитой от вандального метода проникновения, путём вбивания цилиндра внутрь квартиры, броненакладка Дизек Сферик и цилиндр Пойнтлок. Ну и все атрибуты хорошей двери уплотнители, утеплитель, глазок, задвижка, девиаторы. 
Не знаю как кому, но мне кажется, что такая дверь... за такие деньги.... Ну прям клад.... Надо брать!

Возможно Моттуру 52571 заменить на CR MRX PLUS? Что за "Рубин цилиндровый", можно по-подробнее (серия, №, здесь его нет -http://zamki.ru/main.php?id=30.00)? ЦМ -POINTLOCK® ALPHA? А цилиндровый можно заменить на другой, если да, то на какой? Если я свой ЦМ предложу, можете установить?

[Aleks]

Возможно Моттуру 52571 заменить на CR MRX PLUS? Что за "Рубин цилиндровый", можно по-подробнее (серия, №, здесь его нет -http://zamki.ru/main.php?id=30.00)? ЦМ -POINTLOCK® ALPHA? А цилиндровый можно заменить на другой, если да, то на какой? Если я свой ЦМ предложу, можете установить?

Доброе утро.
1. Да, можно
2. Вот здесь о безопасности и  замках в Эльбор Премиум http://www.elbor.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_premium/bezopasnost/ Рубин , аналог Моттуры 85583 с индексом Q
3. ЦМ именно этот Ваш установим, не проблема.
4. Рубин под цилиндр, можно поменять на Моттуру 85583  и уточню возможность установки CR 7006  PEN-01BL /28  / Цилиндровый замок без защелки / без планки и автоблокировкой  NEW.

А зачем Вы хотите свой цилиндр установить и какой марки он?

[16FM]

Доброе утро.
1. Да, можно
2. Вот здесь о безопасности и  замках в Эльбор Премиум http://www.elbor.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_premium/bezopasnost/ Рубин , аналог Моттуры 85583 с индексом Q
3. ЦМ именно этот Ваш установим, не проблема.
4. Рубин под цилиндр, можно поменять на Моттуру 85583  и уточню возможность установки CR 7006  PEN-01BL /28  / Цилиндровый замок без защелки / без планки и автоблокировкой  NEW.

А зачем Вы хотите свой цилиндр установить и какой марки он?

BLINDATA APPLICARE
A cilindro europeo
 206 mm x 136 mm E 63 mm
Interasse catenacci mm 28
Triplice senza mezzo giro per cilindro,
europeo due mandate fissaggio cilindro con attacco Mottura
MO85583D28N DX int. Cat 28 mm
MO85583S28N SX int. Cat 28 mm
Такой?

Свой ЦМ? Ошибся, конечно. Имел ввиду - цилиндровый замок. CR MRX PLUS 7006 или просто CR 7006?
Цену таких замен, скажите, пожалуйста (общая с установкой, доставкой). В кирпичный проем как планируете устанавливать?