Расширение дверного проема - нужно ли и за сколько

[Андрей_CПб]

0

Здравствуйте.
Сегодня приходил замерщик. Намерил мне проем 800х2050 и сказал, что мне в любом случае придется делать расширение проема. Дом у нас - типичная питерская панельная 9-этажка постройки конца 60х-начала 70х. Стены бетонные. Замерщик сказал, что стены очень крепкие и такое расширение займет часа 3 и будет стоить тысяч 5. Это нормально? Мне показалось, что дороговато. Вот в Гардиане, например, в прайсе стоит цена в 1200 руб. за поганый метр. Но непонятно, откуда такая единица измерения - тут ведь должна быть площадь. У других производителей такие цены вообще секрет.
Проем действительно как-то узковат, с учетом того, что все современные коробки его еще сузят. А по ГОСТу - минимум ширины прохода 770. Может кто-нибудь посоветует производителя с узкими коробками? Хотя... не в 1,5 же сантиметра шириной... Еще и расширяться особо некуда - с 1 стороны встроенный шкаф в нескольких сантиметрах, с другой тоже места совсем немного.

[andrewkhv]

Сделайте дверь под заказ. У нас в сраном Хабаровске есть несколько фирм, которые этим занимаются. Щупал продукт одной из них, установленный у мамы - там был принципиально нерасширяемый проем. Качество изготовления нормальное, окраска порошковая, металл 2 мм, усиление коробки в зоне отверстий ригелей до 4мм. Нормальные замки. Широкий выбор отделок как внутри, так и снаружи. Я не нашел каких-то принципиальных недостатков по сравнению с тем же гардианом, эльбором.

[dima]

В Хабаровске есть Дорз? довольно неплохие двери с Владивостока..

[andrewkhv]

не знаю. у нас есть "Промикс".

[jasv]

стены очень крепкие и такое расширение займет часа 3 и будет стоить тысяч 5. Это нормально?

Три часа конечно много, хотя зависит от от проффесионализма установщиков.

Вот в Гардиане, например, в прайсе стоит цена в 1200 руб. за поганый метр.

1200р это скорей всего , рубка проёма перфоратором за 1 пог. метр.
Расширение можно делать с одной стороны, а можно и сдвух сторон.С двух сторон, это 2050+2050=4.1 м   на 1200р.
А так же, вам замерщик мог сказать про расширение с одной стороны, но алмазным диском, так как в бетоне арматура и перфоратором не пройдёшь. Это стоит в два раза дороже.
А если не расширять,то, придётся делать раму из уголка. Думайте сами.

[morgenshtern]

По нормам пожарной безопасности, ходовой проём должен быть не менее 800 мм. Если нарушено ответственность теперь вплоть до уголовной.
 

[Андрей_CПб]

По нормам пожарной безопасности, ходовой проём должен быть не менее 800 мм. Если нарушено ответственность теперь вплоть до уголовной.
 

800? Я везде читал про 770.

[vlasov]

По нормам пожарной безопасности, ходовой проём должен быть не менее 800 мм. Если нарушено ответственность теперь вплоть до уголовной.
 

Во всех случаях ширина эвакуационного выхода должна быть такой, чтобы с учетом геометрии эвакуационного пути через проем или дверь можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком 800мм.К ходовому проёму двери это не относится.Вы не должны заужать общий коридор в свету на более 800мм при  открывании своей двери в общий коридор.

[morgenshtern]

Во всех случаях ширина эвакуационного выхода должна быть такой, чтобы с учетом геометрии эвакуационного пути через проем или дверь можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком 800мм.К ходовому проёму двери это не относится.Вы не должны заужать общий коридор в свету на более 800мм при  открывании своей двери в общий коридор.

Через ходовой проём 700 мм пронести носилки 800 мм?
На всякий случай, СНиП 21-01-97: http://files.stroyinf.ru/Data1/2/2107/
приказ МЧС РФ №313: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=43497
Вроде как там всё есть.
 

[vlasov]

Через ходовой проём 700 мм пронести носилки 800 мм?
На всякий случай, СНиП 21-01-97: http://files.stroyinf.ru/Data1/2/2107/
приказ МЧС РФ №313: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=43497
Вроде как там всё есть.
 

С носилками в квартиру даже при ширине 900мм не попадёшь(длина не позволит) .

[КТО-ТАМ]

С носилками в квартиру даже при ширине 900мм не попадёшь(длина не позволит) .

Это зависит от уже не от ширины проёма, а от возможного угла поворота. И при выборе ширины ходового проёма ( если такое случилось), это так же необходимо учитывать. Так же необходимо учесть, при этом, возможный угол открывания самого полотна двери. При открывании полотна менее чем на 135 градусов само полотно заужает ходовой проём. И в первую очередь ( я по жизни оптимист) дело не в носилках, а в элементарной эксплуатационной составляющей. ( внос крупно  -габаритной мебели, как бы не пришлось снимать полотно или что намного плачевней демонтировать дверь в будущем, что бы её внести или вынести).

[Aleks]

По поводу ширины проёма и приказов и ответственности  :-)
Объясните тогда, как сдаются дома и принимаются всеми инстанциями с дверными проёмами в 780 и 760 мм?
Коррупцию не стоит упоминать, не в ней дело. У кого нибудь есть решение суда по ширине проёма? По открыванию преценденты были.

[Андрей_CПб]

Вот ей-богу интересно - неужели у меня такой редкий случай? Или просто остальные узнают о том, что установка двери им обойдется не в 2500, а в 10000-11000 руб. только после заказа двери? Сегодня был у меня замерщик из еще одной компании - расширение проема (вырубка четверти под коробку) получилось на 8400.  А ведь у меня вовсе не уникальная дверь, а как у всех была изначально в нашей типичнейшей 9-тиэтажке панельной. То есть по городу их должны быть тыщи.
В Немане, кстати, предложили сделать под имеющийся проем. Буду думать... Вдруг, в самом деле снять потом заставят (проход получится 740 мм). Это же столько денег в трубу.

[Дмитрий ЛИС]

А что бы Вам дверь Кондор не поставить?Она в самом маленьком размере 780*2000 по коробке....

[Андрей_CПб]

А что бы Вам дверь Кондор не поставить?Она в самом маленьком размере 780*2000 по коробке....

Судя по тому, что я вижу у них на сайте - это те же самые двери "Гранит", только почему-то под другой маркой. А "Гранит" мне не понравился совсем, несмотря на очень привлекательную цену: они скрывают технические детали своей конструкции и где именно эти двери делаются (на форуме это уже обсуждали).
И Вы уверены, что это размер по коробке? У них на сайте это не уточняется.

[poisk2]

Добрый день, хочу задать дополнительный вопрос, который вроде вписывается в тему.
Стоит ли устанавливать новую мет.дверь с лучшими характеристиками по сравнению со старой(тепло-звуко-запахоизоляция, конструкция и замки) если не расширять проемы, которые скошены: ширина снаружи 90-92, внутри на 14см шире, толщина стены 16, панелька.
Надежна ли будет такая установка?
Например от выдавливания коробки, спила крепления, вбивание ригелей через простенок между коробкой и стеной-можно ли надежно защитить простенок между коробкой и стеной? Хотя в рамках многоквартирного дома громкий вандализм, наверное, неактуален или стоит на это обращать внимание? Достаточно ли будет наличника?
Как такая ситуация скажется на тепло-звуко-запахоизоляцию? Чем лучше заделывать простенок при такой установке?
Есть ли какие-то действенные и оправданные для указанной ситуации способы укрепить проем, если расширение нежелательно?
Или всё будет пустой или неоправданной тратой денег без расширения?

P.S. по верху проема также скос на 6-7см