DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
21 окт, 2018, 08:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1 2 3 4   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Отклонения от темы - Вопросы к производителю Стальных взломостойких дверей ЭЛЬБОР  (Прочитано 23220 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +133/-38
Offline Offline

Сообщений: 8117


« : 29 апр, 2013, 21:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Укажите согласно какого стандарта должны работать установщики дверей эльбор
Опубликуйте инструкцию по правильной установке дверей эльбор.



Вот завидую Вашему упорству :-)  театр зачем играть? А то вы не знаете, что есть правила установки и они известны всем. Вы не ставили никогда дверей Эльбор?


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #1 : 29 апр, 2013, 21:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А то вы не знаете, что есть правила установки и они известны всем.
Теперь я знаю что есть правила. Про это написал завод. Он ведь повернулся лицом к потребителю и хочет научить всех и бесплатно как правильно ставить двери эльбор.
Если правила известны всем тем более не вижу повода скрывать их письменный вариант.
Или эти правила передаются только "из уст в уста". Завод написал что так не правильно.


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +133/-38
Offline Offline

Сообщений: 8117


« Ответ #2 : 29 апр, 2013, 21:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Теперь я знаю что есть правила. Про это написал завод. Он ведь повернулся лицом к потребителю и хочет научить всех и бесплатно как правильно ставить двери эльбор.
Если правила известны всем тем более не вижу повода скрывать их письменный вариант.
Или эти правила передаются только "из уст в уста". Завод написал что так не правильно.

Имхо. Обучение персонала должно проводиться строго с дилерами и дитрибуторами, и обязательно с персоналом сервисных центров. Лично, я против обучению всех подряд.
Да и обучиться невозможно без практики. Разве не так? Поэтому и создаются семинары, на которых и проводится обучение. Обучитись по инету, вскрытию замков......... без практики, разве такое возможно?


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #3 : 30 апр, 2013, 11:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Лично, я против обучению всех подряд.
Это что бы клиенты не знали что им двери ставят не правильно.


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #4 : 30 апр, 2013, 11:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да и обучиться невозможно без практики. Разве не так? Поэтому и создаются семинары, на которых и проводится обучение.
Без практики не возможно.
Но обучение всегда начинается с теории.
Так везде и всегда учат и учили. В том числе и в заочных институтах.
В том числе и на производстве. Нельзя допускать рабочих к практической работе пока они не сдали зачеты по теории.
И семинары всегда, где бы меня не учили, проводились только после того как выдавался теоретический материал по теме семинара. И к семинару или практике просто не допускали пока не сдашь зачет по теории.

Меня зовут Никита.
 Я постараюсь оперативно помочь с решением Вашего вопроса.
Александр.
Давайте уже дадим слово Заводу.
И начнем изучать правильную теорию установки дверей.
Или завод категорически против этого.



Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +133/-38
Offline Offline

Сообщений: 8117


« Ответ #5 : 30 апр, 2013, 11:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это что бы клиенты не знали что им двери ставят не правильно.

Это то чтобы у меня как у сервисного отдела хлеб не отбивали  Smiley Это чтобы потом клиент не попадал из-за нерадивых, не сертифицированных установщиков. Так как обычно, потом следует вызов по гарантии. И у клиента появляется негатив.
 


Записан
АВС
Профи
Старожил
*****

Карма: +152/-9
Offline Offline

Сообщений: 8340



« Ответ #6 : 30 апр, 2013, 22:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Давайте уже дадим слово Заводу.
И начнем изучать правильную теорию установки дверей.
Или завод категорически против этого.
Есть хорошая басня Крылова.
Не желаете посмотреться в зеркало?
Не нашёл на вашем сайте и намёка на инструкцию по монтажу стальной двери.
Но зато нашёл вот такие замки, которые Вы явно предлагает для установок в стальные двери и массу другихи явно не вписывающихся в современное представление о надёжных замках....  

Заводу Эльбор - респект и уважуха за стремление обучать и за подвижки в изменениях конструкции замков. Очень надеюсь, что диалог с представителями МАСОДа даст хорошие результаты.
 drink


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #7 : 02 май, 2013, 08:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Есть хорошая басня Крылова.
Но зато нашёл вот такие замки, которые Вы явно предлагает для установок в стальные двери и массу другихи явно не вписывающихся в современное представление о надёжных замках....
Приятно что вы внимательно ознакомились с нашим сайтом.
Проф. взгляд со стороны нужен всегда. Но вы были очень не внимательны. Посмотрите более внимательно и снова "покритикуйте". Конструктивные замечания мы всегда приветствуем.
Пока что вы сами назвали замки эльбор не вписывающимися в современное представление о надежных замках. Так как они присутствуют по приведенной вами ссылке.
И с чего вы взяли что все эти замки мы предлагаем для метал. дверей. Вы привели ссылки на раздел розничной продажи замков в магазине.




Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #8 : 02 май, 2013, 09:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не нашёл на вашем сайте и намёка на инструкцию по монтажу стальной двери.
Все верно. Её нет. И в нашем случае это скорее правильно. Хотя готов это обсудить.
А для кого она там должна быть.
Для клиентов. До сих пор в теме говорилось что клиентам это знать не надо. Или не надо знать только клиентам эльбора.
Своих монтажников через интернет мне учить не надо. Они профи своего дела и легко и правильно поставят стальную дверь любого производителя. Хотя чужие двери они не ставят, а переставляют по новой уже установленные чужие двери.
В отношении эльбора это сильно другая история.
Завод ведь сам написал что главное это кадры и т.д. и т.п.
Что нельзя учиться на реальной установке. А где им тогда учится.
У официальных дилеров? Там что работают одни профи?
Опубликуйте инструкцию как правильно ставить двери эльбор. Вот вам и массовое обучение монтажников эльбора.



« Последнее редактирование: 02 май, 2013, 11:29 от ЗАМКИ-СЕРВИС » Записан
АВС
Профи
Старожил
*****

Карма: +152/-9
Offline Offline

Сообщений: 8340



« Ответ #9 : 02 май, 2013, 22:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Вы привели ссылки на раздел розничной продажи замков в магазине.
:) А где это видно? Раздел называется "ЗАМКИ".
Любой посетитель, имхо, откроет этот раздел, чтобы узнать, а что же предлагает ЗАМКИ-СЕРВИС из замков?
И увидит, я извиняюсь, полную гамму замков, часть из которых замками назвать то сложно, которые любой уважающий себя "дверник" обходит стороной.
Не увидел на сайте отдельно замки предлагаемые для стальных дверей.  privet

По инструкции - ясный перец, зачем рассказывать клиентам то, что совсем не хочется рассказывать. Они же могут стать грамотными и требовать соблюдения инструкции!
В этоим есть кустарный подход к своей работе. Итальянцы дают "простынь" информации вместе с дверью. Что даёте Вы? Уверен - НИЧЕГО! Ни Правил эксплуатации, ни паспорта на дверь.
Ты мне деньги - я тебе дверь, вот и вся документация, ведь так?
Гораздо проще требовать с кого то! Начните с себя, закажите в типографии хорошую документацию на дверь, снимите правильно видео и тогда можно будет тыкать оппонентов носом. Вообще странно Ваше требование к заводу Эльбор, складывается впечатление, что  Вам очень хочется узнать Правила установки стальных дверей.  Smiley
Я бы понял этот вопрос от рядового участника форума, но от "дверника" это довольно неожиданно....


Записан
Andrei5
Профи
Старожил
*****

Карма: +139/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #10 : 02 май, 2013, 23:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кто не "пнул" Эльбор тот Эльбор Smiley


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #11 : 03 май, 2013, 10:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По инструкции - ясный перец, зачем рассказывать клиентам то, что совсем не хочется рассказывать.
Итальянцы дают "простынь" информации вместе с дверью.

Я бы понял этот вопрос от рядового участника форума, но от "дверника" это довольно неожиданно.
Вы уже наконец определитесь вы за большевиков, али за коммунистов про что вы пишите и главное для чего.
Можно конечно продолжить в вашем стиле, типа "послать" прочитать мое сообщение выше более внимательно или спросить какие "простыни" информации даете вы вместе с замками с гарантией 100 лет.

Почему то завод упорно молчит, а от сути хотят уйти.

Повторю. Это не вопрос, а логичное предложение для завода эльбор.
И заметьте совершенно бесплатное

Завод провозглашает, что кадры решают все. И именно для этого организует мастер-классы.
Но если организовать заочное обучение то им можно охватить на много больше народа.
Именно для этого нужна инструкция по правильной установке двери эльбор. Именно по ней монтажники и будут учиться. А только затем у них появятся вопросы, которые они смогут задать заочно на форуме или лично на мастер - классе.
Именно для монтажников. Что в этом предложении не логично и не правильно.

А у завода видимо выходные вот и молчит, хотя наши ответы читает ежедневно.
Писать по выходным наверно начальство запрещает.



Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #12 : 03 май, 2013, 10:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Любой посетитель, имхо, откроет этот раздел, чтобы узнать, а что же предлагает ЗАМКИ-СЕРВИС из замков?
И увидит, я извиняюсь, полную гамму замков, часть из которых замками назвать то сложно, которые любой уважающий себя "дверник" обходит стороной.
Не увидел на сайте отдельно замки предлагаемые для стальных дверей.
До сих пор ЛЮБОЙ посетитель заходил на сайт и его читал. Сразу узнавал что магазин "ЗАМКИ-СЕРВИС" занимается розничной продажей замков, производством и установкой стальных дверей и сервисом дверей и замков.
Странно что вы этого до сих пор не знаете.
И пока ни кому в голову не приходило выбирать замки для стальной двери в разделе замки.
Собственно не понял, что именно вы предлагаете. Типа назвать раздел "Розничная продажа замков".
Все кого интересовали двери, информацию про двери искали, как не странно, в разделе "Двери". И до сих пор, все легко находили предлагаемые для дверей замки и да же с актуальными на них ценами. Не понял в чем трудности по просмотру возникли у вас.
Доп. инфу по замкам. Типа как выглядят и что могут все смотрят в разделах замки, фото, видео и статьи или в независимых источниках.



Записан
LONAR
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-6
Offline Offline

Сообщений: 535



« Ответ #13 : 03 май, 2013, 18:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Можно конечно продолжить в вашем стиле, типа "послать" прочитать мое сообщение выше более внимательно или спросить какие "простыни" информации даете вы вместе с замками с
Но если организовать заочное обучение то им можно охватить на много больше народа.
Именно для этого нужна инструкция по правильной установке двери эльбор. Именно по ней монтажники и будут учиться. А только затем у них появятся вопросы, которые они смогут задать заочно на форуме или лично на мастер - класс

Ничего личного, просто вспомнил заочников на факультете, прилетали где то на месяц , пили беспробудно, потом вкладывали в зачётку червонец или четвертной и так сдавали сессию.
Им нафиг не надо было учиться. Главное диплом.
Но на самом деле это были люди отличающиеся от нас шпаны, знающие производство как свои пять пальцев.
Вот сейчас заочники зелень, не предмет ни теорию, лишь бы диплом. И также бухают и платят.
Только очно и только с экзаменами!!!!!


« Последнее редактирование: 03 май, 2013, 19:47 от LONAR » Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #14 : 03 май, 2013, 20:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ничего личного, просто вспомнил заочников на факультете
И как это связано с предметом обсуждения.


Записан
АВС
Профи
Старожил
*****

Карма: +152/-9
Offline Offline

Сообщений: 8340



« Ответ #15 : 05 май, 2013, 18:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы уже наконец определитесь вы за большевиков, али за коммунистов про что вы пишите и главное для чего.
Я за здравый смысл.  Wink
Главное вот оно:


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #16 : 05 май, 2013, 20:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я за здравый смысл.
А как то попроще можно. И главное конкретно.
Вы что против того  заочное обучение установщиков дверей эльбор это правильно, типа это не нужно


Записан
АВС
Профи
Старожил
*****

Карма: +152/-9
Offline Offline

Сообщений: 8340



« Ответ #17 : 06 май, 2013, 13:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы что против того  заочное обучение установщиков дверей эльбор это правильно, типа это не нужно
Если не сложно, расставьте знаки препинания или впишите недостающие слова.
Перечитывал несколько раз, но понимание столь мудрёного вопроса-фразы так и не пришло...
Обучение - это правильно и лучше очное, на которое и приглашали.
Типа это нужно.

Ваше предложение заводу выложить инструкцию по монтажу двери считаю демагогией и провокацией, так как у Вас лично на сайте нет и намёка на столь важный документ, хотя Вы тоже "дверник".
Начните с себя, что и советует наш, уважаемый, понимаешь, Уильям Шекспир.


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #18 : 06 май, 2013, 15:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Обучение - это правильно и лучше очное, на которое и приглашали.
Типа это нужно.
Это вы занимаетесь демагогией. Одно и то же по кругу повторяете.
Всем давно понятно, что очное лучше.
Вы упорно не высказываете свое мнение про заочное обучение.
Видимо по вашему мнению и мнению завода заочное обучение монтажников, фактических сотрудников завода, типа кадров которые решают всё это очень плохо и очень вредно.
Прикольно.
Завод Неман ненавязчиво на форуме "напомнил", что давно разместил инструкцию для монтажников своих дверей. Видимо вполне резонно считает, что пусть их двери монтажники ставят по их инструкции (да же если и самой развернутой), чем ставят их двери по своему усмотрению.




Записан
Alek-3aaa
Профи
Старожил
*****

Карма: +151/-77
Offline Offline

Сообщений: 7987


« Ответ #19 : 06 май, 2013, 16:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ваше предложение заводу выложить инструкцию по монтажу двери считаю демагогией и провокацией, так как у Вас лично на сайте нет и намёка на столь важный документ, хотя Вы тоже "дверник".
Начните с себя, что и советует наш, уважаемый, понимаешь, Уильям Шекспир.

г-н Сторожев!

Вы наверное  беспокоетесь , как и Эльбор , чтобы потребители не знали как правильно устанавливается дверь и чтобы  они не могли контролировать процесс?

Бежать от такого производителя дверей надо , как и от таких дилеров.....


Записан
Страниц: 1 2 3 4   Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 20 авг, 2018, 22:29