DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
20 май, 2018, 20:33 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1    Вниз
  Печать  
Автор Тема: Подскажите по выбору замка  (Прочитано 6716 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
AndreyK.Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« : 13 мар, 2013, 02:04 »

0
Доброго времени суток, форумчане.
Заказал недавно себе дверь у одной из компаний. Долго выбирали замок. Предлагали много чего: начиная  с полузависимых электромеханических и заканчивая двумя сувальдными замками. Голова просто кипела. Информацию по интернету пришлось отбирать в ускоренном порядке, т.к. дверь нужно было заказывать срочно, поэтому полностью погрузиться в эту тему было сложно.

В итоге в заказанной двери будет следующий замок: CISA 57.965RT. Два механизма – сувальдный и цилиндровый находятся в одном корпусе. При закрывании цилиндрового механизма специальная стальная шторка блокирует отверстие для сувальдного ключа. Сувальдный механизм имеет функцию перекодировки, позволяющей оперативно и многократно изменять комбинацию сувальдного механизма в ситуации потери или кражи ключей. Цилиндр CISA ASIX + врезная накладка Cipierre.

Как всегда после заказа начал мониторить интернет, отзывы про замок совершенно разные. На одном форуме вообще сказали, что кроме Кербероса ничего в двери нельзя ставить (сектантство какое-то). Поделитесь своим мнением: имеет ли право такой замок на жизнь, понятно, что это не топ-защита от самых изощренных грабителей, но тем не менее. Может быть, что-нибудь стоит добавить, пока еще можно что-то изменить в двери по части замков или защиты.
Спасибо!  Wink


Записан
Andrei5
Профи
Старожил
****

Карма: +138/-8
Offline Offline

Сообщений: 3182


« Ответ #1 : 13 мар, 2013, 03:26 »

На одном форуме вообще сказали, что кроме Кербероса ничего в двери нельзя ставить (сектантство какое-то).
Там вам даже на Мерседес посоветуют поставить Керберос  Smiley
У меня стоит 57.966, он без шторки. Шторка, на мой взгляд, создаёт некоторое неудобство повседневного пользования, потому что закрыть вы должны будете сперва сувальдный замок, а затем цилиндровый, а открыть в обратном порядке.
Защита же от неё имхо нулевая. Если дверь пытаются открыть чисто, то логично предположить что открывать будут все замки, а значит шторка обяжет злоумышленников лишь к последовательности вскрытия (сперва цилиндровый, затем сувальдный) и более ни к чему. Если же ломают "дрыном", то шторку или жалюзи или чего вам там ещё насоветуют никто и не заметит.
Ещё глупее ситуация когда шторку советуют двигать цилиндром базового уровня типа CISA ASIX, потому что специалисты откроют его гораздо быстрее чем сувальдную часть Cisa. Т.е. логично тогда шторку (блокиратор) делать "обратную", от сувальдного механизма к цилиндровому.
В целом же CISA 57.965(6) нормальный замок. Сам по себе он звёзд с неба не хватает, но при наличии бронепластины, хорошего цилиндра, пиновой накладки и броненакладок, чисто или быстро его мало кто сможет открыть.

Вот так выглядит его полный "обвес" (но это не прям уж бюджетно):
Скрытый текст -

Для вас: если бюджет ограничен и оставляете CISA 57.965RT закажите обязательно под него бронепластину (1000+- р) и смените цилиндр (5000+- р). А если денег в достатке, то тут нужно начать с описания и выбора двери, потому что на полукитайскую поделку какой замок не поставь толку всё равно будет мало.


Записан
AndreyK.Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #2 : 13 мар, 2013, 08:26 »

Спасибо за ответ. Цилиндр никто не советовал EmbarrassedЯ сам выбрал изначальной самый бюджетный, после установки планирую его, конечно, заменить.
Кстати, какой цилиндр бы посоветовали? Я остановился на варианте Abloy Protec2 - очень уж понравился по описанию. Как Вам вариант?

Пиновую накладку на сувальдник, к сожалению, не возьму, в бюджет не вписывается сейчас совершенно... Если бы её можно было установить в дверь в последствии, тогда о ней можно было бы подумать.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +144/-8
Offline Offline

Сообщений: 7921


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #3 : 13 мар, 2013, 08:51 »

Защита же от неё имхо нулевая.  
Моё имхо обратное.  Wink
Положительные моменты есть:
- встроенная шторка не позволяет тихим способом декодировать сувальдную часть замка, чтобы в следующий раз появиться с готовым ключом.
- меняет сценарий вскрытия (не взлома!)
- вскрытий отмычками цилиндров в сто крат меньше их взломов.
- крим-специалистов одинаково хорошо вскрывающих и цилиндры (всех марок данного форума) и сувальдные замки (всех марок данного форума) вообще единицы, имхо.


« Последнее редактирование: 13 мар, 2013, 09:09 от Александр Сторожев » Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
АВС
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +144/-8
Offline Offline

Сообщений: 7921


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #4 : 13 мар, 2013, 09:01 »

Я остановился на варианте Abloy Protec2 - очень уж понравился по описанию. Как Вам вариант?
У Вас хорошая модель замка. Abloy Protec2, в сочетании с встроенной шторкой, сразу делает общую запорную систему замка мало приемлемой для отмычек и других инструментов декодирования или вскрытия сувальдного механизма замка Чиза.  vo
А сломать, взорвать, высверлить, уничтожить можно любой замок, как его "не наворачивай".


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
Дежурный
Профи
Старожил
****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4418


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #5 : 13 мар, 2013, 10:53 »

Спасибо за ответ.
Пиновую накладку на сувальдник, к сожалению, не возьму, в бюджет не вписывается сейчас совершенно... Если бы её можно было установить в дверь в последствии, тогда о ней можно было бы подумать.

- добрый день, AndreyK.
- установить пиновую накладку, бронестакан на установленной двери можно...если возникнет вопрос, сообщите модель двери, думаю, поможем (Москва, МО)...
- CISA 57.965RT+пиновая накладка с бронестаканом + Abloy Protec2 ....это будет  vo


« Последнее редактирование: 13 мар, 2013, 11:18 от Дежурный » Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
AndreyK.Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #6 : 13 мар, 2013, 16:27 »

Спасибо за дельные советы, Вы меня успокоили по поводу замка  :)
Не подскажите, где можно в Москве приобрести Abloy Protec2 в закаленном корпусе (ключ/вертушка)?
И нормально ли он подойдет по размеру на замок Cisa 57.965RT с броненакладкой Cipierre?
Пиновую накладку установлю чуть позже :)


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4418


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #7 : 13 мар, 2013, 18:32 »

Спасибо за дельные советы, Вы меня успокоили по поводу замка  :)
Не подскажите, где можно в Москве приобрести Abloy Protec2 в закаленном корпусе (ключ/вертушка)?
И нормально ли он подойдет по размеру на замок Cisa 57.965RT с броненакладкой Cipierre?
Пиновую накладку установлю чуть позже :)

- про Abloy Protec2 направил в личку


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
Kkkk39
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


« Ответ #8 : 13 мар, 2013, 23:02 »

Скрытый текст -
Мне поставили еффа 3 кс( жена выбирала, ключик понравился) установщики долго ржали когда рассказал как по ключу дверь выбрали, но оказалось все сбалансированно и не очень дорого Smiley


« Последнее редактирование: 14 мар, 2013, 10:30 от G-Mодератор » Записан
AndreyK.Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #9 : 14 мар, 2013, 02:14 »

- про Abloy Protec2 направил в личку
Спасибо, получил.

По поводу замка: CISA 57.965RT сейчас нет в наличии. Выбрал аналогичный, но без перекодировки: Mottura 54.597 - как этот замок, не проблемный?
Так как он чуть дешевле изначальной Чизы, добавил еще в комплектацию защитную бронепластину.


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4418


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #10 : 14 мар, 2013, 10:31 »

Спасибо, получил.

По поводу замка: CISA 57.965RT сейчас нет в наличии. Выбрал аналогичный, но без перекодировки: Mottura 54.597 - как этот замок, не проблемный?
Так как он чуть дешевле изначальной Чизы, добавил еще в комплектацию защитную бронепластину.
- Mottura 54.597 этот замок ставим не часто, статистики по отказам нет...проблем думаю не будет, Mottura следит за качеством...
- бронепластина нужный и обязательный элемент защиты...
- пиновую накладку на это замок не поставите, не забудьте...


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
AndreyK.Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #11 : 14 мар, 2013, 18:29 »

- пиновую накладку на это замок не поставите, не забудьте...
Да, это уже понял, что пиновую поставить не получиться..  Sad
Думаю, что замка Mottura 54.597 + бронепластина+ броненакладка Cipierre + Abloy Protec2 в каленом корпусе будет достаточно в моем случае. В районе замка толщина получается 10мм.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Дежурный
Профи
Старожил
****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4418


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #12 : 14 мар, 2013, 18:52 »

Да, это уже понял, что пиновую поставить не получиться..  Sad
Думаю, что замка Mottura 54.597 + бронепластина+ броненакладка Cipierre + Abloy Protec2 в каленом корпусе будет достаточно в моем случае. В районе замка толщина получается 10мм.
- если не секрет, из чего сложилось 10мм...?


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
AndreyK.Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #13 : 14 мар, 2013, 19:15 »

- если не секрет, из чего сложилось 10мм...?
наружный лист — 2 мм;монтажный карман, в который монтируются замки — 2 мм;перед замками приваривается пластина толщиной 3 мм. + бронепластина 3мм


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4418


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #14 : 14 мар, 2013, 19:28 »

наружный лист — 2 мм;монтажный карман, в который монтируются замки — 2 мм;перед замками приваривается пластина толщиной 3 мм. + бронепластина 3мм
- спасибо...


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
AndreyK.Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #15 : 14 апр, 2013, 15:37 »

Всем привет еще раз.

Вообщем, установили дверь, вроде всё хорошо, аккуратно - устраивает. Цилиндр настало время поменять. Сейчас стоит 35х35. Попробовал его снять, открутил винт, начал вытаскивать цилиндр, не получилось, выходит чуть больше середины, что-то ему мешает, может быть нужно снимать декоративную накладку со стороны квартиры? (кулачок крутил)

Но это не должно быть в итоге проблемой, как-нибудь снимется, больше беспокоит вот что. Цилиндр стоит прямо размер в размер (т.е. со стороны улицы четко упирается в броненакладку, со стороны квартиры основание цилиндра перед вертушкой выглядывает максимум на 2-3 мм.

Собственно разрываюсь между Abloy Protec2 в каленом стальном корпусе и Evva 3ks. Эти модели цилиндров идут 36х36, стальной аблой наверное, будет даже 37 со стороны улицы, он же толще.
Боюсь, что они не встанут, точно упрутся в броню.(даже 35х35 упирается, болт закручивается с небольшим усилием, по ощущением если бы было 33-34, было бы идеально).

Что делать? Взять аблой Протек2 в стальном 31х31 (с стороны улицы у усиленного будет 32, если правильно понимаю нюансы?) Но войдет глубже ключ? (накладка Cipierre, щель в шайбе ~4,5мм)


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4418


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #16 : 14 апр, 2013, 18:03 »

Всем привет еще раз.

Вообщем, установили дверь, вроде всё хорошо, аккуратно - устраивает. Цилиндр настало время поменять. Сейчас стоит 35х35. Попробовал его снять, открутил винт, начал вытаскивать цилиндр, не получилось, выходит чуть больше середины, что-то ему мешает, может быть нужно снимать декоративную накладку со стороны квартиры? (кулачок крутил)

Но это не должно быть в итоге проблемой, как-нибудь снимется, больше беспокоит вот что. Цилиндр стоит прямо размер в размер (т.е. со стороны улицы четко упирается в броненакладку, со стороны квартиры основание цилиндра перед вертушкой выглядывает максимум на 2-3 мм.

Собственно разрываюсь между Abloy Protec2 в каленом стальном корпусе и Evva 3ks. Эти модели цилиндров идут 36х36, стальной аблой наверное, будет даже 37 со стороны улицы, он же толще.
Боюсь, что они не встанут, точно упрутся в броню.(даже 35х35 упирается, болт закручивается с небольшим усилием, по ощущением если бы было 33-34, было бы идеально).

Что делать? Взять аблой Протек2 в стальном 31х31 (с стороны улицы у усиленного будет 32, если правильно понимаю нюансы?) Но войдет глубже ключ? (накладка Cipierre, щель в шайбе ~4,5мм)
- декор. накладку лучше снять при заменен ЦМС...
- при выемки ЦМС разверните ключ относительно вертикали на 15градусов, чтобы кулачок не мешал выемке...
- глубина посадки врезной броненакладки относительно замка регулируется проставочными шайбами...t=1-2мм
- обращайте внимание на длину шейки ключа, у EVVA 3ks поставляемых в Россию знаю точно она позволяет спокойно регулировать глубину посадки броненакладки


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
Страниц: 1    Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 14 апр, 2018, 06:37