DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
22 Фев., 2017, 13:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Стальные двери НЕМАН
Стальные двери Гардиан - входные двери от производителя Стальные двери Бастион-С
Страниц: 1    Вниз
  Печать  
Автор Тема: Геометрия металла, ДПЗ, Неман, Валиант ?  (Прочитано 7208 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
галсАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« : 13 Май, 2008, 17:05 »

0
Уважаемые форумчане! После похода по магазинам и просмотра форумов в Интернете остановился на четырех производителях дверей Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант.
По каким критериям выбирал дверь:
1 Бюджет 40 000 руб
2 Наличие двух листов стали с толщиной не менее 2 мм
3 Сплошной противосъем (т.к. почитав форумы усомнился в качестве штырей и их глубины вхождения в коробку.)
4 Наличие хорошего уплотнительного контура (Валиант 3 шт) Оплот (внутренний- сложного профиля)
5 Наличие кармана для замка
6 Броненакладка, бронепластина
 Теперь о неприятностях
Петли БАРК - много негатива на форумах  о возможности их "демонтажа" с помощью дрели. По поводу замков: ребенок имеет привычку их терять, поэтому остановились на 966 Чизе с перекодировкой, но после просмотра видео о его вскрытии за 7 минут как то стало не по себе.
ДПЗ-http://www.l[цензура]s.su/test/dpz/dpz_lom/index.shtm
http://www.l[цензура]s.su/test/dpz/k80/index.shtm посмотришь не захочешь покупать
Манагер Валианта сказал что двери поставляются из Йошкар-Олы по индивидуальным размерам, как-то не очень верится и что дверцы кармана замка не существует, заварили так уж навсегда.
Вопросы следующие:
1 Какие замки лучше установить, с поправкой на утерю ключей?
2 Так ли опасны петли БАРК?
3 Замки Керберос за и против?
4 Рейтинг производителей Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант или просто мнения о них.


Записан
галсАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« Ответ #1 : 13 Май, 2008, 17:11 »

0
Некоторые дополнения
1. Из какого Вы города Люберцы
2. Какую максимальную сумму готовы потратить 40 000
3. Из каких торговых марок Вы думаете сделать выбор (если есть из чего выбирать) Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант
4. Дверь нужна для  квартиры, есть  еще тамбурная дверь, можно ли рассчитывать на бдительность соседей - нет, сидит ли консьержка - да, собираетесь ли Вы ставить сигнализацию- нет, на сколько криминален Ваш район- новостройка, проем двери 1050х2050х400 монолит


Записан
vss
Профи
Старожил
****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2530


Независимый покупатель.


« Ответ #2 : 13 Май, 2008, 17:18 »

0
Для начала посоветую с осторожностью относиться ко всему что говорится про Керберосы и от Керберосов, а все (а особенно "тесты" и "видео") с локс.ру - сразу в топку, не читая.  laugh
(в случае интереса - почитайте раздел "Чудеса и разоблачение чудес".)

Обязательно ли Вам второй (внутренний) лист металла? (http://www.door.ru/l_faq.php#quest03) По этой причине, я так понимаю, Вы отказались от Стал.
Вероятно зря. (посмотрите Стал70 например с MOTTURA 54YM587B с перекодировкой и антиотмычкой и шариками на ключе.).
http://www.door.ru/c_stal70.php
http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php

Демонтаж петель - не забивайте голову. При нормальных противосьемах это бессмысленная затея. Так что не заморачивайтесь. Вообще, про реальные вскрытия срезанием петель я давно не слышал.

Про утери ключей - прямая дорога в сувальдные замки с перекодировкой и циллиндровые со стандартным легкозаменяемым цилиндром (сейчас почти все такие). Оговорите вопрос замены циллиндра: самостоятельная замена, вызов мастера, вопросы гарантии.

Уплотнителя (у всех) два контура обычно более чем хватает. Не заморачивайтесь здесь.

Двери стандартных размеров по сравнению с заказными хуже могут вписываться в проем. Вероятны большие зазоры и более узкие проходы.

Если замок вынимается с торца двери - заварка кармана ему не страшна. Если вкладной - то се ля ви. Но при перекодировочном не вижу большого смысла вынимать замок.

Петли барк не опасны. Хотел их себе.

Рейтинг (у каждого свой :) ) примерно такой:
1. Неман (щас побьют :) )
2. ДПЗ (примерно там же)
3. Стал.
4.. все остальные.

Керберос -- заложенные решения ставят его выше одноклассников, но реализованные решения и качество ставят их под сомнения.


« Последнее редактирование: 13 Май, 2008, 17:37 от vss » Записан
р е к л а м а
Голубой слон - лучший слон! Дизайнерское бюро «Слон и Ко» предлагает Вам последний писк моды текущего сезона - супер-слон из голубой глины, инкрустированный сапфирами!
Не пропустите специальную акцию - распродажа слонов-мордоворотов! Кенгурин и дополнительный свет - в подарок!
Ваш домашний слон не помещается в квартире? Купите нашего компактного слона-тень и забудьте про свои проблемы! Скидки каждому третьему клиенту!
р е к л а м а
EVG
Профи
Старожил
****

Карма: +110/-8
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2332


Осторожно-стальная дверь!


« Ответ #3 : 13 Май, 2008, 20:27 »

0
Манагер Валианта сказал что двери поставляются из Йошкар-Олы по индивидуальным размерам, как-то не очень верится и что дверцы кармана замка не существует, заварили так уж навсегда.

Галс, добрый вечер!

1. Двери "Валиант" действительно производятся в г.Йошкар-Ола
2.Замки, имеющие привод для вертикального запирания устанавливаются в отсек (лючок) с внутренней стороны дверного полотна и закрываются СЪЕМНОЙ КРЫШКОЙ (пластиной), которая крепится на заклепках. Сварки там нет

Евг. Петров
---------------------
Осторожно-ст. дверь!


Записан

Специализация: МАРКЕТИНГ стальных дверей
       Консультации по выбору двери в пользу покупателя
       Стаж работы на рынке стальных дверей с 1992 года
галсАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« Ответ #4 : 13 Май, 2008, 20:53 »

0



Обязательно ли Вам второй (внутренний) лист металла? (http://www.door.ru/l_faq.php#quest03) По этой причине, я так понимаю, Вы отказались от Стал.
Вероятно зря. (посмотрите Стал70 например с MOTTURA 54YM587B с перекодировкой и антиотмычкой и шариками на ключе.).
http://www.door.ru/c_stal70.php
http://www.door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php


"На данный момент СТАЛ-70 сделана с рядом ограничений. Во-первых, это ограничение по габаритам: одностворчатая дверь выпускается в четырех наиболее популярных размерах - два по ширине (900 и 960 мм) и два по высоте (2050 и 2100 мм)," - то   есть получается что при моем проеме 1050х2050 верх прийдется долбить, а вот по ширине 15 см/2 = 7,5 см по бокам великовато! в Геометрии металла мне обещали 1 см,
второе у Стал нет сплошного противосъема, а штыри - на любителя, но дверь не каждый день ставишь...
крепеж двери идет через раму, а большинство рекомендует через "уши" если позволяет проем: у меня позволяет- 40 см


Записан
vss
Профи
Старожил
****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2530


Независимый покупатель.


« Ответ #5 : 13 Май, 2008, 21:05 »

0

"На данный момент СТАЛ-70 сделана с рядом ограничений. Во-первых, это ограничение по габаритам: одностворчатая дверь выпускается в четырех наиболее популярных размерах - два по ширине (900 и 960 мм) и два по высоте (2050 и 2100 мм)," - то   есть получается что при моем проеме 1050х2050 верх прийдется долбить, а вот по ширине 15 см/2 = 7,5 см по бокам великовато! в Геометрии металла мне обещали 1 см,

 Ну вообще говоря, (1050-960)=9 cм /2 = 4.5 см.. - почти идеальный зазор. А вот в 1 см как-то меньше верится..

Цитировать
второе у Стал нет сплошного противосъема, а штыри - на любителя, но дверь не каждый день ставишь...

 Штыри/противосьем - сомнительные преимущества или недостатки. Обсуждалось в соседней ветке.
 В принципе в наше время ни то ни другое практически не актуально.

Цитировать
крепеж двери идет через раму, а большинство рекомендует через "уши" если позволяет проем: у меня позволяет- 40 см

Тоже конечно спорное утверждение.. Стал при этом бетонирует раму..
а вот у Немана, например, рама идет "на конус". Что помогает при попытках выдавливания.

Вобщем - решать Вам. Мы только советуем.  Wink


Записан
keys777
Профи
Старожил
****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #6 : 13 Май, 2008, 21:06 »

0


Здравствуйте!

1. Что же за тесты такие дверей ДПЗ?

Эти тесты  фальсификации. Вот здесь наверно десяток если небольше тем посвященно разоблачению вранья с ресурсов на которых вы смотрели тесты. Разоблачение конкретно этих фальсификаций вот здесь. там и про петли Барк почитаете как лепилась эта фальсификация.

2. Зачем?
Таким образом производитель замков пытается вынудить дверные фирмы к сотрудничеству. Те кто сним сотрудничает  (устанавливает его замки) получают возможность писать на его ресурсах и их хвалят. На остальные фирмы делают фальсификации и просто нагло врут. Недавно одна из фирм начала с ним сотрудничать все фальсификации в отношении этой фирмы были с его ресурсов убранны.

3. Почему именно на ДПЗ такое количество фальсификаций?

Где-то год назад мы отказались продолжать сотрудничество с данным предприятием. Ранее мы устанавливали замки этого производителя и теже самые люди которые сейчас делают фальсификации  делали нам рекламу в интернете.


Петли БАРК - много негатива на форумах  о возможности их "демонтажа" с помощью дрели.
Данные петли рассверлить наверно ещё сложнее чем обычные осевые именно поэтому на видео показано начало сверления и конец сверления. По ссылке выше есть стоп кадры волшебного увеличения отверстия в петли с 2-4-х мм. до 16 мм. за доли секунды.
Цитировать

По поводу замков: ребенок имеет привычку их терять, поэтому остановились на 966 Чизе с перекодировкой, но после просмотра видео о его вскрытии за 7 минут как то стало не по себе.
А вы представьте себе вот идёт внешний лист 2 мм. потом идёт некоторое расстояние и защитный карман 3 мм. потом бронепластина 2 мм. потом крышка замка 2 мм. А человек моментально попадает во все эти отверстия Г-образным крючком и при этом  тот встаёт под углом градусов 30 к плоскости двери. Это вам кажется реальным? На мой взгляд человек засунул крючок только под внешний лист и ни в какой замок он невлазил.
 
Цитировать
посмотришь не захочешь покупать
Во втором тесте я однозначно могу доказать, что как минимум 4 фото из 6, а скорее всего все принадлежат двери изготовленной не нашим заводом т. к. у меня есть эти фото до того как их обрезали и там виден номер с которым наша дверь на тот момент ещё невыпускалась.

По двери прочитайте посты на 7-8-й странице вот здесь и скажите какие изменения вы бы хотели вннести в комплектации этих дверей и я вам пересчитаю.


Вложения
перекодировка.JPG
Геометрия металла, ДПЗ, Неман, Валиант ?
* перекодировка.JPG
Информация30.76 Кб
768x576
просмотры
1019
Записан

галсАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« Ответ #7 : 13 Май, 2008, 22:42 »

0
Более плотно я сравнивал три двери при одинаковом наборе:
1 Валиант экстра 44 800 без 20% 35 700 при сегодняшних скидках ( не очень понравилось , что манагер не мог точно расказать конструкцию и останавливался больше на внешнем чем на внутреннем,   но замена внутренней панели здесь дешевле - планирую установить  нужную после основного ремонта, сомнения: завод в Йошкар-Оле, а размеры будут выдержаны по моему проему - не будет ли как у Стал здесь подпилим там забетонируем...??? Да и скидки не вечны
2 ДПЗ К-80 38 700, не очень понравился уплотнитель, покрасить  снаружи Антиком 3500 и как-то не особо хотят. И вообще не могу взять в толк вместо внутренней панели нельзя установить на время ремонта обычный оргалит , а  потом спокойно взять деньги за замену панели - нет обязательно  винил кожа
3 Та же проблема и у Оплота замена панели 2500, но в остальном молодцы манагеры все расскажут. Уплотнитель тоже поприличней ,а конструктив их двери 7L с противосъемом очень напоминает К-80 Насчитали 37600
 До Немана не добрался...Но реклама мощная и сайт довольно информативен.

Тогда вопрос по поводу установки какой зазор между коробкой и проемом оптимальный, я всегда считал чем меньше тем лучше


Записан
vss
Профи
Старожил
****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2530


Независимый покупатель.


« Ответ #8 : 13 Май, 2008, 22:56 »

0
До Немана не добрался...Но реклама мощная и сайт довольно информативен.

Тогда вопрос по поводу установки какой зазор между коробкой и проемом оптимальный, я всегда считал чем меньше тем лучше

3-4 cм.
Кстати, если померить проем по всему объему - погрешность хотя бы в 1 см - из области фантастики. Дай Бог на плюс-минус десять гулять не будет.

Неман: www.neman04.ru, www.dveri-neman.ru
В Москве это "Кто Там" и "Стальные двери Неман"


Записан
keys777
Профи
Старожил
****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8231


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #9 : 13 Май, 2008, 23:11 »

0

2 ДПЗ К-80 38 700, не очень понравился уплотнитель, покрасить  снаружи Антиком 3500 и как-то не особо хотят.

Может поэтому нехотим? Информация 2005-го года. А, что за комплектация двери?
Цитировать
И вообще не могу взять в толк вместо внутренней панели нельзя установить на время ремонта обычный оргалит , а  потом спокойно взять деньги за замену панели - нет обязательно  винил кожа
Можно панель КЛ. :) Цены у этих панелей одинаковые. Замена панели: 400 руб. выезд мастера + 1700 руб. работы по замене панели 8 мм. Замена других панелий немного дороже.

Цитировать

Тогда вопрос по поводу установки какой зазор между коробкой и проемом оптимальный, я всегда считал чем меньше тем лучше
Рекомендуемый монтажный зазор от 5 до 20 мм при идеально вертикальном проеме.


Записан

Steel
Профи
Старожил
****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #10 : 16 Май, 2008, 15:13 »

0


Тоже конечно спорное утверждение.. Стал при этом бетонирует раму..
а вот у Немана, например, рама идет "на конус". Что помогает при попытках выдавливания.



СТАЛ ставит и так и так. т.е. если хочет человек на уши, поставим на уши, доплату за это не требуется.


Записан

С Уважением, Александр,
специалист по продукту,
СТАЛ
Sergey
Профи
Активный участник
****

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 165



« Ответ #11 : 22 Май, 2008, 13:10 »

0
Уважаемые форумчане! После похода по магазинам и просмотра форумов в Интернете остановился на четырех производителях дверей Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант.
По каким критериям выбирал дверь:
1 Бюджет 40 000 руб
2 Наличие двух листов стали с толщиной не менее 2 мм
3 Сплошной противосъем (т.к. почитав форумы усомнился в качестве штырей и их глубины вхождения в коробку.)
4 Наличие хорошего уплотнительного контура (Валиант 3 шт) Оплот (внутренний- сложного профиля)
5 Наличие кармана для замка
6 Броненакладка, бронепластина
 Теперь о неприятностях
Петли БАРК - много негатива на форумах  о возможности их "демонтажа" с помощью дрели. По поводу замков: ребенок имеет привычку их терять, поэтому остановились на 966 Чизе с перекодировкой, но после просмотра видео о его вскрытии за 7 минут как то стало не по себе.
ДПЗ-http://www.l[цензура]s.su/test/dpz/dpz_lom/index.shtm
http://www.l[цензура]s.su/test/dpz/k80/index.shtm посмотришь не захочешь покупать
Манагер Валианта сказал что двери поставляются из Йошкар-Олы по индивидуальным размерам, как-то не очень верится и что дверцы кармана замка не существует, заварили так уж навсегда.
Вопросы следующие:
1 Какие замки лучше установить, с поправкой на утерю ключей?
2 Так ли опасны петли БАРК?
3 Замки Керберос за и против?
4 Рейтинг производителей Геометрия металла,  ДПЗ, Неман, Валиант или просто мнения о них.
Если готовы немного поднятся по бюджету, изготовим дверь по всем вашим пожеланиям )


Записан

С уважением Сергей.
инеженер-консультант ООО "БАСТИОН"
(903) 134-44-88
р е к л а м а
Виртуальный музей о боевом пути 4-й Гвардейской Армии в годы Войны 1941-1945 г. На сайте музея: История 4-й Гвардейской (бывшей 24-й) Армии / Фотоальбомы / Поиск Ветеранов / Форум.
Покупайте наших слонов! Только до 31-го декабря! Каждому купившему умного слона - в придачу попона с палантином и слуга-погоняльщик! Подробности - по ссылке.
Дверной Доктор. Изготовление ключей. Продажа замков. Вскрытие дверей и сейфов. Качественно и профессионально. Нижний Новгород и область. Тел: 414-64-06 / (+79036026406)
р е к л а м а
Страниц: 1    Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Похожие Темы
Тема Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение
Выбор между Гардиан и Гранд (Валиант)
Выбор, покупка двери или замка
maxs 8 3866 Последнее сообщение 22 Окт., 2009, 02:36
от Vintik
Валиант постоянно сдвигает срок доставки « 1 2 »
Личный опыт
maxs 39 7475 Последнее сообщение 30 Июль, 2010, 13:17
от Светлана
двери валиант
Личный опыт
rhfcjnrf 10 5669 Последнее сообщение 16 Март, 2011, 16:48
от VR
Перенесено: двери валиант
Главный форум
Светлана 0 916 Последнее сообщение 27 Июль, 2010, 13:01
от Светлана
Многострадальный Валиант приказал долго жить ?
Главный форум
Mоксик-М 1 1413 Последнее сообщение 31 Авг., 2011, 14:58
от SV







Ваша реклама на страницах нашего портала, блога и форума!  
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу Вчера в 19:38