DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
20 окт, 2017, 20:54 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Стальные двери Бастион-С Стальные двери Гардиан - входные двери от производителя
Страниц: 1 2 3 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: О терминах  (Прочитано 13036 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +139/-7
Offline Offline

Сообщений: 7748


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #20 : 09 дек, 2012, 19:15 »

0
Александр, я на Вики как раз и сослался, что непонятки там.
Согласен. Там и отражена распространённая версия, джин уже выпущен и теперь бороться с ним будет трудно.

Цитировать
Так всё же запирающий стержень это часть ригеля, или сам ригель?
Ответ на картинке. Именно эту часть засова, на сегодняшний день, многие называют ригелем ( к сожалению многие, в том числе профи, говорят "ригеля"), что я и предлагаю негласно узаконить, исключив из обихода "ригеля" для одного замка. Достаточно сделать поиск по форуму на слова "ригель замка", "ригеля замка" и вся картина будет на лицо.

http://www.dverizamki.org/image/pictures/1b579bff2d516e6995369f41624c3f9f.jpg
О терминах


Вопрос Константину Обринскому:

Термин "стойка хвостовика засова" прочно обосновался на форумах.
Так же как и термин предложенный Медведевым - " хвостовик ригеля".

Если засов и ригель равны по значению (да, это и в самом деле так, я в курсе), то надо забывать "стойку хвостовика засова", иначе возникнет путаница, так как трудно понять что такое "стойка хвостовика ригеля".

Что делать?


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #21 : 10 дек, 2012, 23:34 »

0
Если засов и ригель равны по значению (да, это и в самом деле так, я в курсе), то надо забывать "стойку хвостовика засова", иначе возникнет путаница, так как трудно понять что такое "стойка хвостовика ригеля".

Что делать?

"Стойка хвостовика засова" = "стойка хвостовика ригеля". Так всегда происходит с синонимами. В чём проблема?


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +139/-7
Offline Offline

Сообщений: 7748


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #22 : 11 дек, 2012, 09:11 »

0
"Стойка хвостовика засова" = "стойка хвостовика ригеля". Так всегда происходит с синонимами. В чём проблема?
С 2008 года в Толковом Словаре форума хвостовик засова и хвостовик ригеля две разные детали засова.
Не может быть у хвостовика ригеля стойки.... ( с подачи Медведева и как следствие уже давно устоявшейся и понятной терминологии большинству присутствующих )

http://www.dverizamki.org/image/pictures/24b124e594e473a3052a810a6117167f.jpg
О терминах
http://www.dverizamki.org/image/pictures/a3fb84a207f7c562d4e72ff645572694.jpg
О терминах


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #23 : 11 дек, 2012, 09:30 »

0
С 2008 года в Толковом Словаре форума хвостовик засова и хвостовик ригеля две разные детали засова.
Не может быть у хвостовика ригеля стойки.... ( с подачи Медведева и как следствие уже давно устоявшейся и понятной терминологии большинству присутствующих )
Уже более ста лет в русской замочной терминологии "ригель" и "засов" - синонимы. Следовательно, пора приводить "Толковый Словарь форума" в соответствие замочной терминологии...


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #24 : 11 дек, 2012, 09:40 »

0
( с подачи Медведева и как следствие уже давно устоявшейся и понятной терминологии большинству присутствующих )
В своё время большинство считало землю плоской.


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +139/-7
Offline Offline

Сообщений: 7748


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #25 : 11 дек, 2012, 12:16 »

0
Уже более ста лет в русской замочной терминологии "ригель" и "засов" - синонимы. Следовательно, пора приводить "Толковый Словарь форума" в соответствие замочной терминологии...
Пусть "замочники" продолжают оставаться в своей терминологии, как выясняется они сами её не имеют.  Smiley И каждый их них обзывает детали замка как ему вздумается.

На форуме должна быть терминология доступная для понимания и профи и чайниками. Странно слышать из Ваших уст про 100 лет. Время не остановить и с каждым днём всё меняется, вот в какую сторону это другая сторона...
Отделение ригеля от засова вреда не наносит, имхо. И русский язык, и , главное, суть понятия становятся предельно понятными.


В своё время большинство считало землю плоской.
Вы же не против термина "пин" и "бланк" ?  Wink Хотя столетия были "штифт" и "заготовка".  Tongue


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #26 : 11 дек, 2012, 12:32 »

0
Пусть "замочники" продолжают оставаться в своей терминологии, как выясняется они сами её не имеют.  Smiley И каждый их них обзывает детали замка как ему вздумается.
Значит, разделяем:
- терминология для специалистов-замочников, которые работают с замками, но не имеют общей базы терминов и понятий и называют детали, как им вздумается;
- терминология для форума, которая запутывает и без того сложную ситуацию с терминами.


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #27 : 11 дек, 2012, 12:34 »

0
Странно слышать из Ваших уст про 100 лет. Время не остановить и с каждым днём всё меняется, вот в какую сторону это другая сторона...
Ничего странного в моём сообщении о столетии нет. Это факт. И слово "ригель" удобнее слова "засов" в словосочетании "ригельная система".


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #28 : 11 дек, 2012, 12:36 »

0
Отделение ригеля от засова вреда не наносит, имхо. И русский язык, и , главное, суть понятия становятся предельно понятными.
Сморит "чайник", знакомый с русскими словарями, на разделение синонимов "ригель" и "засов", и ему становится понятно, что на форуме с русским языком не дружат...


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #29 : 11 дек, 2012, 12:39 »

0
Вы же не против термина "пин" и "бланк" ?  Wink Хотя столетия были "штифт" и "заготовка".  Tongue

"Ригель" и "засов" - синонимы.
"Пин" и "штифт" - синонимы.
А вот "бланк" и "заготовка" требуют некоторого разделения: это этапы изготовления ключа.


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #30 : 11 дек, 2012, 12:43 »

0
Хотя столетия были "штифт"...

"Штифт" - это 19-ый и 3/4 20-ого века. Потом случился провал. И новое поколение уже переняло англоязычный термин "пин".


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #31 : 11 дек, 2012, 12:56 »

0
И вот ещё.
Как Вы себе представляете засов без ригеля? (В терминах форума)


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +139/-7
Offline Offline

Сообщений: 7748


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #32 : 11 дек, 2012, 14:13 »

0
Значит, разделяем:
- терминология для специалистов-замочников, которые работают с замками, но не имеют общей базы терминов и понятий и называют детали, как им вздумается;
- терминология для форума, которая запутывает и без того сложную ситуацию с терминами.
- замочникам "по барабану" терминология, им надо замки выпускать.
- для форума нет особых предложений по терминологии, кроме моих стараний. В своё время я просил "замочников" помочь, ни одного термина не было предложено, в том числе и от Вас.

На ситуацию в глобальном масштабе один форум повлиять не сможет, приятно конечно, но это явно преувеличение.  Wink
Пока только двоим интересно, один из Украины, другой из России.  Smiley
А те, кто пишет книги в статусе профессионалов такие ляпы делают, мама не горюй...


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +139/-7
Offline Offline

Сообщений: 7748


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #33 : 11 дек, 2012, 14:16 »

0
Ничего странного в моём сообщении о столетии нет. Это факт. И слово "ригель" удобнее слова "засов" в словосочетании "ригельная система".
Правильно, так как ригеля этой системы и запирают полотно. И они не обязательно составляющая замка (то бишь засова), а окончание тяг самой запирающей системы.
Хороший пример для термина ригель!  vo


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #34 : 11 дек, 2012, 14:18 »

0
- замочникам "по барабану" терминология, им надо замки выпускать.
Вот то и выпускают...

- для форума нет особых предложений по терминологии, кроме моих стараний. В своё время я просил "замочников" помочь, ни одного термина не было предложено, в том числе и от Вас.

Это неправда... Я уже устал предлагать.

Пока только двоим интересно, один из Украины, другой из России.  Smiley
Запишите в этот список и меня. Я из Крыма...

А те, кто пишет книги в статусе профессионалов такие ляпы делают, мама не горюй...

Так отож...


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +139/-7
Offline Offline

Сообщений: 7748


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #35 : 11 дек, 2012, 14:19 »

0
Сморит "чайник", знакомый с русскими словарями, на разделение синонимов "ригель" и "засов", и ему становится понятно, что на форуме с русским языком не дружат...
Назовите, если можно такого "чайника". Это скорей "профессор".  Wink


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #36 : 11 дек, 2012, 14:20 »

0
... а окончание тяг самой запирающей системы.
Система ЗАПИРАЮЩАЯ. Состоит ГЛАВНЫМ образом из РИГЕЛЕЙ. Тяга - это привод РИГЕЛЯ.


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Константин Обринский
Профи
Старожил
****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #37 : 11 дек, 2012, 14:21 »

0
Назовите, если можно такого "чайника". Это скорей "профессор".  Wink
В каком-то смысле - да. Человек со средним образованием середины 20-го века в нынешнем веке уже как профессор...


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +139/-7
Offline Offline

Сообщений: 7748


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #38 : 11 дек, 2012, 14:23 »

0
"Ригель" и "засов" - синонимы.
"Пин" и "штифт" - синонимы.
А вот "бланк" и "заготовка" требуют некоторого разделения: это этапы изготовления ключа.
pin и штифт не могут быть синонимами.
blank - в переводе с английского на русский означает "заготовка". Какой ещё этап?  Shocked
pin - в переводе с английского на русский означает штифт.


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +139/-7
Offline Offline

Сообщений: 7748


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #39 : 11 дек, 2012, 14:32 »

0
"Штифт" - это 19-ый и 3/4 20-ого века. Потом случился провал. И новое поколение уже переняло англоязычный термин "пин".
В ГОСТе России чётко прописан штифт.  Wink
Пин пришёл извне в Россию и более всего, как мне кажется, из Украины.  ops

А как по украински штифт? Или как переводится pin с английского на украинский ?
Всё ясно, загвіздок-прикіл-клопиця-шпилька-....ура! есть штифт!

Что заставляет коллег преклоняться перед англо-американским словечком ?  ops


« Последнее редактирование: 11 дек, 2012, 14:50 от Александр Сторожев » Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
Страниц: 1 2 3 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Похожие Темы
Тема Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение
О терминах: дверь гнуто-сварная или цельногнутая ? « 1 2 »
Главный форум
Valzi 30 2106 Последнее сообщение 13 янв, 2017, 23:16
от Andrei5

Аргус сейф-двери





Металлические входные двери для квартир, загородных домов и офисов | Купить стальную дверь от производителя в Москве

Стальные двери НЕМАН
  Защитные прозрачные решетки PolyProtect
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 21 июн, 2017, 19:38