|
Автор |
Тема: Ц-85 как защита от сверления пиар ход? (Прочитано 22920 раз)
|
| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
|
keys777
|
Как-то ради интереса задал вопрос на форуме НИИ "Стали" о материале Ц-85 разработанном ЦНИИ "ЧерМет". Вопрос: ---------------------- Здравствуйте! Хотел спросить есть ли у вас разработки аналогичные стали Ц-85. Аналогичные в том плане, что в данный момент некоторые производители используют Ц-85 в качестве бронепластин для замков и других бронекострукций с целью защитить их от взлома и высверливания механизма. В ходе независимых тестов выяснилось, что Ц-85 хоть и противостоит обычным свёрлам, но твёрдосплавным свёрлам противостоит недостаточное время. Поэтому и спросил нет ли у вас разработок которые превосходят по защитным свойствам данную сталь, но имеют при этом стоимость такого же порядка. ---------------------------- Ответ: ----------------------------- Niistali: Уважаемый Сергей. Вообще-то броневая сталь Ц-85 да и другие аналоги (СПС, 44, 42, 96 и т.д.) не являются оптимальными для ваших целей, поскольку к ним предъявляются специфические требования по живучести, в т.ч и при отрицательных температурах, что вынуждает вводить в них дорогостоящие легирующие добавки. Для ваших целей вполне достаточно применить обычные конструкционные стали с содержанием углерода выше 0,5-0,65, например 50ХНМ или 65Г. Эти стали дешевле чем броневые, а по стойкости к высверливанию при соответствующей термообработке могут дать более высокие показатели. ---------------------------- Вообщем можно долго махать результатами испытаний на пулестойкость, но от этого данный материал не будет сопротивляться сверлению больше чем обычная марганцевая пластина 65Г.  Интересно было бы провести опрос готовы ли покупатели бронепластин на замки платить за легирования пластин элементами обеспечивающими морозостостойкость, пулестойкость и т. д.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
windows_NT
Активный участник
Карма: +0/-0
 Offline
Сообщений: 129
|
По маргонцованным пластинам есть одно маленькое "но" как правило они идут толщиной 2мм для замков. А пластинки из ц85 по заявлению бордера и герберастов идут толщиной 4.6мм.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Astalavista
|
На самом деле пластина из стали С-85 "позиционируется", как пуленепробиваемая... Толщина и вес ее действительно "внушает"...
"Штатная" пластина Border - выполнена из стали 65Г с дополнительной закалкой при температуре более 800 градусов, потом нормализуется в индустриальном масле... после проверки на твердость "по Роквеллу" пескоструится и красится...
На предмет просверливания... вообщем "штатная" не хуже )))
Тут есть другое "но"... Бронепластина на Border закрывает и ключевину... "Сломать" С-85 "труднее", чем 65Г.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
keys777
|
По маргонцованным пластинам есть одно маленькое "но" как правило они идут толщиной 2мм для замков. А пластинки из ц85 по заявлению бордера и герберастов идут толщиной 4.6мм.
1. Никто не мешает установить две бронепластины. 2. Лень искать, но уверен, что 65Г можно найти толщиной в районе 4-5 мм.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Astalavista
|
Можно и 2, и 3... Вопрос необходимости - для чего?
Кроме того, может оказаться, что 65г с толщиной 4 мм будет стоить не дешевле С85
Касательно "PR"... Очевидно, что С85 выглядет лучше... )))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
keys777
|
Тут есть другое "но"... Бронепластина на Border закрывает и ключевину... "Сломать" С-85 "труднее", чем 65Г.
Сложнее то оно может и сложнее (судя по пулестойкости так и есть). Вот только вопрос достаточно ли прочностных характеристик 65Г, чтобы её было сложно сломать? Можно дверь поставить и толщиной полметра, но в квартиру достаточно гораздо меньше. :oldsmile:
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
keys777
|
Гм, забавно. Но никто не мешает пропиарить и 65Г  На самом деле Astalavista прав автоматы, военное применение и т. д. это уже неплохой PR и действует на обычных людей завораживающе. :oldsmile: И людям плевать, что к сверлению это имеет мало отношения.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Medvedev
Профи
Старожил
Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 2959
|
Из чего эти пластины можно сделать - это вообще не вопрос. Вопрос в другом - кто готов поставлять эти пластины?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
keys777
|
Из чего эти пластины можно сделать - это вообще не вопрос. Вопрос в другом - кто готов поставлять эти пластины?
А в чём проблема? Я вот честно говоря с уровня своих знаний непонимаю. Может конечно вопрос экономический рулит, но с современными технологиями я не вижу проблемы вырезать хоть узоры на любых материалах хоть лазером, хоть плазмой, хоть водой.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Medvedev
Профи
Старожил
Карма: +2/-1
Offline
Сообщений: 2959
|
Кто? Конкретно? Не "тертицки", а конкретно? Металлические пластины малыми партиями, заданной конфигурации и с заданными свойствами? И не по цене истребителя?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Dr_Bormental
|
2. Лень искать, но уверен, что 65Г можно найти толщиной в районе 4-5 мм. Меттем делает универсальную, т.е. не только для своих замков. 65Г толщиной 5 мм. По цене по моему более чем приемлемо - в районе 900 руб. И это не просто пластина, а изделие со стяжными втулками и внутренней пластиной и декоративными накладками. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
windows_NT
Активный участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 129
|
Меттем делает универсальную, т.е. не только для своих замков. 65Г толщиной 5 мм. По цене по моему более чем приемлемо - в районе 900 руб. И это не просто пластина, а изделие со стяжными втулками и внутренней пластиной и декоративными накладками. А какие размеры этой пластины ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
keys777
|
Кто? Конкретно? Не "тертицки", а конкретно? Металлические пластины малыми партиями, заданной конфигурации и с заданными свойствами? И не по цене истребителя?
У нас в Бийске менеджеры годика полтора назад бились плазменный ЧПУ-шный станок занять пытались. Я с ними разговаривал они говорили, что им заказывали фланцы кожухотрубных подогревателей вот такая дрянь в центре решето. Думаю метраж по обработке там приличный, а цена у всего подогревателя некосмическая. К тому же было бы дорого сверлили бы. А, что реально есть проблема кто нарежет пластин с листа?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
keys777
|
Меттем делает универсальную, т.е. не только для своих замков. 65Г толщиной 5 мм.
По цене по моему более чем приемлемо - в районе 900 руб. И это не просто пластина, а изделие со стяжными втулками и внутренней пластиной и декоративными накладками.
Хорошая штука. А шпильки как-нибудь защищенны от высверливания не знаете?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
|
keys777
|
2. Есть ли какая-то защита у шпилек не знаю, но учитывая их длину можно без проблем закатить во втулку шарик.  Пока писал уже ответили. :oldsmile: Так достаточно шляпку удалить тут шарик непомешает. Сейчас ближе посмотрел там вроде снаружи прорезь под отвёртку на шпильках как они защищают от раскручивания непойму. Хотя нет. Прорезь изнутри.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Dr_Bormental
|
Ой, точно, там же не втулка приварена к пластине, а винт.
Но делать два отверстия (дальше можно попробовать отогнуть пластину) уже не мало.
Плюс сам замок еще победить.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
keys777
|
Ой, точно, там же не втулка приварена к пластине, а винт.
Но делать два отверстия (дальше можно попробовать отогнуть пластину) уже не мало.
Плюс сам замок еще победить.
К наружней пластине втулка приваренна? Если так то тогда всё понятно. Запарился, забыл про такой вариант.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
| Интересное |
|
Ссылки |
Автор |
Ответов |
Просмотров |
Последнее сообщение |
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
skyhome
|
65
|
35135
|
24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601
|
|
|
|
→ Главный форум
|
Oleg2012
|
14
|
5663
|
07 июн, 2012, 18:21
от jasv
|
|
|
|
→ Главный форум
|
KonstantinK
|
7
|
5043
|
24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK
|
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
s.aleks
|
1
|
2283
|
22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков
|
|
|
|
→ Изготовление и дублирование ключей
|
Alexdy
|
5
|
1280
|
04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
|
|
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Интересно было бы провести опрос готовы ли покупатели бронепластин на замки платить за легирования пластин элементами обеспечивающими морозостостойкость, пулестойкость и т. д.
Записан
