DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
18 ноя, 2017, 07:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
На НФ DveriZamki.org стартовал конкурс «Ключ по фото!»
 

Стальные двери Гардиан - входные двери от производителя
Страниц: 1 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Как избавиться от конденсата и льда на двери в холодное время года = как вынести "точку росы" за дверь.  (Прочитано 34638 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
LBV
Профи
Старожил
****

Карма: +98/-10
Offline Offline

Сообщений: 2307


http://okbbark.ru


WWW
« Ответ #20 : 29 сен, 2010, 14:16 »

0
  Вариант, к которому следует стремиться как к идеалу - герметичная (без внутренних полостей и пор) конструкция с бесконечно большим термосопротивлением  во всех точках...


Записан

Сайт ОКБ "БАРК" - http://okbbark.ru
Aquarius
Профи
Старожил
****

Карма: +59/-1
Offline Offline

Сообщений: 3602


immo-box.ru


WWW
« Ответ #21 : 29 сен, 2010, 14:24 »

0

2 Уменьшение влажности воздуха с теплой стороны двери почти до 0%.
    (нет идей)

Какие либо принципиальные идеи еще есть? Можно самые абсурдные (потом разберемся что подходит что нет).

Установить около двери устройство,либо осушающее воздух,либо,что может экзотичнее:просчитанное осаждение инея из влаги воздуха! :bq: Чтобы всё по возможности,оседало на специально отведённом устройстве...пусть оно "зарастает" инеем,периодически нужно будет очистить,зато на дверь почти ничего из инея не останется! Wink


Записан

Иммо-Бокс восстановление и программирование автомобильных ключей.
immo-box.ru
amzez
Профи
Старожил
****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #22 : 29 сен, 2010, 21:05 »

0
Цитировать
Вариант, к которому следует стремиться как к идеалу - герметичная (без внутренних полостей и пор) конструкция с бесконечно большим термосопротивлением  во всех точках...
Наконец то, Борис Васильевич предложил, самый простой метод борьбы с выпадением конденсата на двери. Уличная дверь, сама по себе, без дополнительных доработок, должна удерживать тепло в доме! Без всяких шаманских танцев с бубнами вокруг нее. Конденсат и обмерзание это, ведь только, вершина айсберга. Из-за низких теплоизолирующих свойств двери, в холодное время, в доме  начинает проявляться такое явление, как конвекция. Говоря народным языком, от двери - "холодом веет". В ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях» и СанПиН 2.1.2.1002-00 «Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям» указано, что такие условия являются весьма опасными для здоровья человека. Поэтому под окнами в наших квартирах установлены батареи центрального отопления.Но как же быть, скажут многие специалисты, ведь коэффициент теплопроводности стали 45,3 Вт/(м*К). Она явно не годится в роли теплоизолирующего материала. Для сравнения теплопроводность сосны 0,15-0.25 Вт/(м*К). Эта проблема давно решена западными конструкторами, путем включения в металлоконструкцию, так называемых "терморазрывов" из материала обладающего высоким коэффициентом сопротивления теплопередаче.

Сечение коробки Tür-Wärme

Cечение коробки Schüco

Сечение коробки Hörmann

 


Записан

С уважением, Алексей.
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
asketАвтор темы
Профи
Активный участник
****

Карма: +42/-0
Offline Offline

Сообщений: 341


« Ответ #23 : 29 сен, 2010, 21:17 »

0
А какое усилие такая дверь выдержит при попытке ее по этим терморазрывам порвать?


Записан

Аварийщик, город Томск.
amzez
Профи
Старожил
****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #24 : 30 сен, 2010, 00:26 »

0
Цитировать
А какое усилие такая дверь выдержит при попытке ее по этим терморазрывам порвать?
Какая Schüco,Tür-Wärme или Hörmann? Знаю около десятка производителей выпускающих термически разделенные двери. Терморазрыв реализован у всех по разному, соответственно у всех будет выдерживать разные усилия на разрыв.
Кстати на металле свет клином не сошелся. Деревоалюминивые


и деревопластиковые двери обладают еще большим термосопротивлением.


« Последнее редактирование: 30 сен, 2010, 20:10 от amzez » Записан

С уважением, Алексей.
LBV
Профи
Старожил
****

Карма: +98/-10
Offline Offline

Сообщений: 2307


http://okbbark.ru


WWW
« Ответ #25 : 30 сен, 2010, 06:01 »

0
 Да, классические пластиковые терморазрывы позволяют резко повысить термосопротивление мостиков холода (поперечных металлических связей) в полотне. Но одного этого далеко не достаточно. Во-первых, "ляминь" вместо стали на термодвери - ПЛОХО! Во-вторых, не должно быть пустот, особенно вертикальных, как в некоторых конструкциях! В третьих - резервы (в представленных примерах) ещё и в том, чтобы ИСКЛЮЧИТЬ по возможности контакт металла (и полотна и коробки) с воздухом (и наружным, и внутренним!). Далее: нужно очень внимательно поработать над термозащитой замочно - запорных элементов (что весьма не просто...). Ну, и не помешает применение (дополнительно к классическим уплотнителям) ворсовых элементов в зазорах - стыках полотно-коробка....


Записан

Сайт ОКБ "БАРК" - http://okbbark.ru
amzez
Профи
Старожил
****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #26 : 30 сен, 2010, 18:49 »

0
Цитировать
Но одного этого далеко не достаточно.
Естественно обязательна установка декоративных панелей. Откосов на короб в том числе.
Цитировать
"ляминь" вместо стали на термодвери - ПЛОХО!
Согласен. Алюминий у "них" появился из-за экономии,как относительно дешевая защита от коррозии.
Цитировать
Во-вторых, не должно быть пустот, особенно вертикальных, как в некоторых конструкциях!
Согласен. Немцы любят заливать в двери ППУ.
Цитировать
резервы (в представленных примерах) ещё и в том, чтобы ИСКЛЮЧИТЬ по возможности контакт металла (и полотна и коробки) с воздухом (и наружным, и внутренним!)
Согласен полностью. Это уже реализуется.
Цитировать
внимательно поработать над термозащитой замочно - запорных элементов
Тут выбор не большой. Австрийцы и Немцы практически ушли от механики в запорных устройствах - Winkhaus,BKS,Ikon но это совсем не бюджетно. Аблои или бода используются, как эконом варианты.
Цитировать
Ну, и не помешает применение (дополнительно к классическим уплотнителям) ворсовых элементов в зазорах - стыках полотно-коробка....
Не могу понять, что имеется ввиду. Если можно, опишите поподробней или иллюстрацию покажите.


Записан

С уважением, Алексей.
LBV
Профи
Старожил
****

Карма: +98/-10
Offline Offline

Сообщений: 2307


http://okbbark.ru


WWW
« Ответ #27 : 30 сен, 2010, 19:02 »

0
......Не могу понять, что имеется ввиду. Если можно, опишите поподробней или иллюстрацию покажите.

 В ряде образцов современной мебели (шкафы со сдвижными створками и т.п.) применяются (наклеиваются) полоски ткани с синтетическим, достаточно длинным и упругим ворсом. Продаются они и отдельно в спец. магазинах, торгующих мебельной фурнитурой и т.п. Получается аналог "шубы в полоску" :bm:


« Последнее редактирование: 30 сен, 2010, 19:06 от ЛБВ » Записан

Сайт ОКБ "БАРК" - http://okbbark.ru
Aquarius
Профи
Старожил
****

Карма: +59/-1
Offline Offline

Сообщений: 3602


immo-box.ru


WWW
« Ответ #28 : 30 сен, 2010, 19:53 »

0
 В ряде образцов современной мебели (шкафы со сдвижными створками и т.п.) применяются (наклеиваются) полоски ткани с синтетическим, достаточно длинным и упругим ворсом.
Это про щёточный уплотнитель речь?


Записан

Иммо-Бокс восстановление и программирование автомобильных ключей.
immo-box.ru
amzez
Профи
Старожил
****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #29 : 30 сен, 2010, 19:53 »

0
Спасибо, теперь понял, что то похожее на щетку. На выложенной мной фотографии, разреза деревопластиковой двери, присутствует такой уплотнитель. 


Записан

С уважением, Алексей.
Mir
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 15


« Ответ #30 : 19 окт, 2010, 09:25 »

0
Да, кстати большая проблема на гаражных воротах.
Ворота изнутри все во льду

Из опыта.
 В первом гараже вставал в ступор когда при открытии металлического гаража каждый раз после недельного отстоя видел ледяную скульптуру в виде машины покрытой льдом. Оказалось что пары воды поднимались на металлический потолок ночью, а солнышко растапливало лед и вода капала на холодную машину. (Оказалось прямо под гаражом проходила трасса отопления).  В гаражах (трех в разное время) довольно просто избавился после того как на землю на пол положил рубероид, полиэтилен и т.п. сделал так сказать пароизоляцию. На нее потом положил, доски, в другом вообще ничего не клал. оказалось что рубероид (самый дешевый без посыпки) на мелком щщебне через определенное время огибает каждый камушек, не рвется и расягивется и не допускает пары воды.        + Автотехника не так подвергается коррозии. Сейчас в 3 гараже лежит полиэтилен полет нормальный. А в первую зиму после покупки третьего гаража не мог ворота открыть. Пары поднимались и конденсировалиь замерзали на металлических воротах ночью. Утром восходящее солнышко нагревало дверь вода стекала водопадам на порог и там как в известном случае в этом году на ГЭС намерзала. Утром надо было срочно в аэропорт еле успел только после того кувалдометром поработал  - отбил. После пароизоляции процесс устаканился.


Записан
Aquarius
Профи
Старожил
****

Карма: +59/-1
Offline Offline

Сообщений: 3602


immo-box.ru


WWW
« Ответ #31 : 26 дек, 2010, 22:15 »

0
  Для нас - сибиряков очень актуальная тема на ближайшие 6 месяцев.
Вон в Нижнем Тагиле,какие двери подъездные с домофоном Cheesy
http://dverizamki.org/image/pictures/dc0f76cae005aa8c90dc7f37bd190d42.jpg
Как избавиться от конденсата и льда на двери в холодное время года = как вынести "точку росы" за дверь.

"Сначала перестала работать светодиодная подсветка кнопки выхода из подъезда, в которую попала вода. А поскольку никакого другого освещения в тамбуре нет, жильцам, чтобы выбраться наружу, приходится искать ее ощупью в темноте. С наступлением холодов из-за идущих из подвала испарений металлическая дверь покрылась снежно-ледяной шубой (см. фото) и перестала закрываться."(с)


Записан

Иммо-Бокс восстановление и программирование автомобильных ключей.
immo-box.ru
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
wwwserfer
Старожил
***

Карма: +41/-2
Offline Offline

Сообщений: 874



« Ответ #32 : 26 дек, 2010, 22:34 »

0
Мне вот было всегда интересно, почему кнопку открывания всегда лепят именно на оборотной стороне двери и нигде больше?
У одного моего друга (ходил в гости) в подъезде кнопка (тоже с подсветкой кстати) располагается не на двери, а сбоку на стене, о чем сообщает табличка при выходе из подъезда "куда надо жать". Я как то его спрашивал, почему именно такой вариант сделали, он сказал что расположенные на двери кнопки почему то быстро выходили из строя именно в зимний период и кто-то посоветовал сделать такой вариант. Уж не знаю, насколько это соответствует истине... :cv:


Записан
Aquarius
Профи
Старожил
****

Карма: +59/-1
Offline Offline

Сообщений: 3602


immo-box.ru


WWW
« Ответ #33 : 26 дек, 2010, 22:47 »

0
...Я как то его спрашивал, почему именно такой вариант сделали, он сказал что расположенные на двери кнопки почему то быстро выходили из строя именно в зимний период и кто-то посоветовал сделать такой вариант. Уж не знаю, насколько это соответствует истине... :cv:
Охотно поверю,что в зимний период действительно кнопки могут выйти из строя,так как,у нас например,действительно стала плохо срабатывать,эта самая кнопка...Приходится жать на неё по долгу,раз на десятый срабатывает...
зы:а если вообще,не дай Бог,замкнёт ещё там чего-нибудь...,как бы не шарахнуло током :)


Записан

Иммо-Бокс восстановление и программирование автомобильных ключей.
immo-box.ru
dima
Гость
« Ответ #34 : 27 дек, 2010, 14:10 »

0
сегодняшняя фота с заказа в тему Wink если б не красный огонек, тускло просвечивающий через слой льда, не нашел бы кнопку Cheesy
а дверь и без кнопки, благодаря наледи открывается, правда с усилием небольшим


Вложения
27122010317.jpg
Как избавиться от конденсата и льда на двери в холодное время года = как вынести "точку росы" за дверь.
* 27122010317.jpg
Информация45.48 Кб
640x480
просмотры
1764
Записан
Aquarius
Профи
Старожил
****

Карма: +59/-1
Offline Offline

Сообщений: 3602


immo-box.ru


WWW
« Ответ #35 : 07 янв, 2011, 19:48 »

0
...у нас например,действительно стала плохо срабатывать,эта самая кнопка...Приходится жать на неё по долгу,раз на десятый срабатывает...

А с недавних пор,на полу,изнутри,около той самой двери,стал,"не по дням,а по часам",стал расти какой-то сталагмит! :bm:
 http://dverizamki.org/image/pictures/c0f46ff968c06ef7ff6233cf29155efe.jpg
Как избавиться от конденсата и льда на двери в холодное время года = как вынести "точку росы" за дверь.


http://dverizamki.org/image/pictures/a473cc6b51d6e3f2c22602b7b9c2f48c.jpg
Как избавиться от конденсата и льда на двери в холодное время года = как вынести "точку росы" за дверь.


Физика процесса непонятна пока...,вроде бы с потолка ничего не капает :) :cv:


Записан

Иммо-Бокс восстановление и программирование автомобильных ключей.
immo-box.ru
юрий 2010
Активный участник
**

Карма: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 363



« Ответ #36 : 07 янв, 2011, 23:49 »

0
А с недавних пор,на полу,изнутри,около той самой двери,стал,"не по дням,а по часам",стал расти какой-то сталагмит! :bm:
 http://dverizamki.org/image/pictures/c0f46ff968c06ef7ff6233cf29155efe.jpg
Как избавиться от конденсата и льда на двери в холодное время года = как вынести "точку росы" за дверь.


http://dverizamki.org/image/pictures/a473cc6b51d6e3f2c22602b7b9c2f48c.jpg
Как избавиться от конденсата и льда на двери в холодное время года = как вынести "точку росы" за дверь.


Физика процесса непонятна пока...,вроде бы с потолка ничего не капает :) :cv:

На такой штукенции подскользнуться можно нехило и кости поломать..
Где то я читал про это... блин... сейчас уже не помню... Это штука вырастает из-за каких то теплопритоков/теплооттоков (крутится на языке, но никак не могу вспомнить ???), знаете, такое еще бывает в морозильных камерах старых холодильников, когда магнитная изоляция на двери камеры уже издыхает... - может как на потолке камеры вырастать, так и на нижнем уровне. Особенно если учитывать то, что многие входящие в подъезд люди предпочитают стряхуть энергичным "потопыванием" снег с обуви именно в этом месте - кстати, видно что там пол имеет небольшое углубление..


Записан
hdoors
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 1


« Ответ #37 : 15 янв, 2011, 18:37 »

0


В гаражах помогает обшивка ворот и брезентовая занавесь. И отапливать гараж не нужно.

И главное не оставлять подвал открытым :)


Записан
keys777
Профи
Старожил
****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8218


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #38 : 16 янв, 2011, 17:57 »

0
А с недавних пор,на полу,изнутри,около той самой двери,стал,"не по дням,а по часам",стал расти какой-то сталагмит! :bm:

Физика процесса непонятна пока...,вроде бы с потолка ничего не капает :) :cv:
Пивбар рядом недавно не открывался?  Cheesy


Записан

amzez
Профи
Старожил
****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #39 : 16 янв, 2011, 20:27 »

0
Цитировать
Пивбар рядом недавно не открывался?
Вопреки казалось бы очевидному происхождению наледи на фотографии замерзшая влага конденсируется из окружающего воздуха, а отнюдь не из чьего то мочевого пузыря.


Записан

С уважением, Алексей.
Страниц: 1 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  



Металлические входные двери для квартир, загородных домов и офисов | Купить стальную дверь от производителя в Москве







Аргус сейф-двери

 
Стальные двери НЕМАН
 Защитные прозрачные решетки PolyProtect
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 12 окт, 2017, 07:05