DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
20 ноя, 2017, 14:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
На НФ DveriZamki.org стартовал конкурс «Ключ по фото!»
 

Стальные двери Гардиан - входные двери от производителя
Страниц: 1 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Как избавиться от конденсата и льда на двери в холодное время года = как вынести "точку росы" за дверь.  (Прочитано 34696 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
asketАвтор темы
Профи
Активный участник
****

Карма: +42/-0
Offline Offline

Сообщений: 341


« : 23 сен, 2010, 15:57 »

0
  Для нас - сибиряков очень актуальная тема на ближайшие 6 месяцев.
Для начала объясню почему это нужно сделать.
"Точка росы" место в в котором из за разности температур конденсируется влага из воздуха (выпадает роса). Это не обязательно дверь у меня (в панельной многоэтажке) есть такая точка на трубе подачи холодной воды, при том постоянно (видимо постоянно где то потихоньку льется и в трубу идет холодная вода и не успевает нагреться). Это в итоге привело к тому что потребовалось заменит трубу на оцинкованную так как ее практически насквозь проело ржавчиной.
Теперь представим что такая ситуация происходит с дверью.
Снаружи -20 внутри +20 (большое количество частных домов) влага конденсируется на всех металлических деталях которые частью торчат наружу а другой частью заходят в дом. Например короб двери.
Разок ездил на выезд и весь корб был во льду и на большей части его поверхности отсутствовала краска (порошковая) а на ее месте красовался толстый слой ржавчины. Проблема была в в провороте замка и это не удивительно так как ленивые хозяева забывали отдалбливать лед в притворе и нагрузка на ригеля была колоссальной.
 
Честно сказать такие двери я наблюдал не раз и основные проблемы заключались в следующем:
перекос полотна из-за льда в притворе
примерзание полотна к коробке за ночь
разбухание любых деревянный панелей на любой части двери
отслоение краски
Ржавение металлических элементов от петель и коробки до внутренних частей замка
заклинивание замка - вмерзание ригелей
И это только основные проблемы.


По сему предлагаю обсудить возможные методы  борьбы  превентивные меры этого явления и его последствиями.

Одно из основных решений построить тамбур но давайте исходит из отсуствия этой возможности.


Записан

Аварийщик, город Томск.
avia100
Активный участник
**

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 177


« Ответ #1 : 23 сен, 2010, 17:15 »

0
Да, кстати большая проблема на гаражных воротах.
Ворота изнутри все во льду


Записан
Maxim
Профи
Старожил
****

Карма: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 692


« Ответ #2 : 23 сен, 2010, 22:10 »

0
Вроде бы явных решений в коттеджах два:
1.Холодный коридор
2.Теплое крыльцо.

В гаражах помогает обшивка ворот и брезентовая занавесь. И отапливать гараж не нужно.


Записан
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
asketАвтор темы
Профи
Активный участник
****

Карма: +42/-0
Offline Offline

Сообщений: 341


« Ответ #3 : 24 сен, 2010, 05:23 »

0
в гаражах отапливать и не приходиться горячей машины хватает для инея.


Записан

Аварийщик, город Томск.
avia100
Активный участник
**

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 177


« Ответ #4 : 24 сен, 2010, 11:44 »

0
Да, обшивку сделать надо, пока они просто голые ворота.
А с отоплением там трудновато, там электричество по праздникам дают только :)


Записан
_smit_
Участник
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 94



« Ответ #5 : 24 сен, 2010, 16:32 »

0
Интересно было бы получить от кого-нибудь наблюдения за дверьми из алюминия. Алюминиевый профиль покрыт чем-то вроде пластика или эмали (алюминий есть и с терморазрывом, российского производства). Если бы так покрыть стальную дверь, то сталь бы не ржавела, полотно к коробке бы не примерзало (может быть), а намороженное бы хорошо отваливалось.
Вариант защиты - обдув изнутри (типа воздушная завеса) сухим (не обязательно тёплым!) воздухом.


Записан
_smit_
Участник
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 94



« Ответ #6 : 25 сен, 2010, 00:01 »

0
Обязательно надо обратить внимание на уплотнение: выдув внутреннего воздуха приводит к выпадению из него влаги в притворе с последующей заморозкой.


Записан
Борис Котович
Старожил
***

Карма: +87/-10
Offline Offline

Сообщений: 3688


www.dpz.ru


WWW
« Ответ #7 : 25 сен, 2010, 00:10 »

0
Частично эта тема обсуждалась здесь.


Записан

С нами ГОСТ
amzez
Профи
Старожил
****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #8 : 26 сен, 2010, 21:47 »

0
Активно занимаюсь изучением зарубежных дверных сайтов. Так вот. На них проблема обмерзания и выпадения конденсата на входных дверях, не упоминается. Вообще. Даже в скандинавских странах. Как думаете, почему так?   


Записан

С уважением, Алексей.
Kraeved
Активный участник
**

Карма: +12/-5
Offline Offline

Сообщений: 436



« Ответ #9 : 26 сен, 2010, 21:51 »

0
Был зимой на даче у знакомого, у него гараж является частью дома (полуподвал). Так вот раньше он все время жаловался на то, что изнутри на воротах намерзает лед, бывало очень затруднительно их открыть, не говоря уже про замок... Года два назад он повесил над воротами тепловую завесу. Если включать ее на полную мощность, то ворота "оттаивают" за 5-6 минут - засекали. Но это в крайних случаях, т.к. очень уж большой расход электричества идет, да и в гараже стнановится как в парилке, что естественно не нужно :) А чтобы поддерживать оптимальную температуру и устранить намерзание - завесу оставляют включенной на ночь на "минимальных оборотах". Говорит что нагорает мало... :bk: Живут на даче всю зиму - довольны *Thumbs up*


Записан
Борис Котович
Старожил
***

Карма: +87/-10
Offline Offline

Сообщений: 3688


www.dpz.ru


WWW
« Ответ #10 : 27 сен, 2010, 22:20 »

0
Активно занимаюсь изучением зарубежных дверных сайтов. Так вот. На них проблема обмерзания и выпадения конденсата на входных дверях, не упоминается. Вообще. Даже в скандинавских странах. Как думаете, почему так?   
У них двери деревянные. Когда был в Финляндии не увидел ни одной стальной двери!


Записан

С нами ГОСТ
vitali
Профи
Старожил
****

Карма: +77/-17
Offline Offline

Сообщений: 1952


тел. +7 926 705 33 71


« Ответ #11 : 27 сен, 2010, 23:39 »

0
Активно занимаюсь изучением зарубежных дверных сайтов. Так вот. На них проблема обмерзания и выпадения конденсата на входных дверях, не упоминается. Вообще. Даже в скандинавских странах. Как думаете, почему так?   
  Вроде взрослые люди на форуме,вроде в России живут,а зимы не знают или непомнят.Дом
строят,какая толщина стен? А в предбанниках,сенцах какая?К тому же там нет отопления
из-за экономии.Хватает -10 в течении пару недель и будете иметь то что на фото.


Записан
р е к л а м а
Купите здесь слона! Недорого!
р е к л а м а
amzez
Профи
Старожил
****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #12 : 28 сен, 2010, 00:13 »

0
Цитировать
У них двери деревянные.
Правильно. Это в жилых зданиях. В Хельсинкском Киасма стоят металлические. Тоже не промерзают. Почему?


Записан

С уважением, Алексей.
asketАвтор темы
Профи
Активный участник
****

Карма: +42/-0
Offline Offline

Сообщений: 341


« Ответ #13 : 28 сен, 2010, 21:27 »

0
Если подходить к проблеме чисто теоретически но напрашиваются два решения.
1 свести перепад температуры к минимуму.
    а. Теплый тамбур перед дверью
    б. Холодный тамбур за дверью
    в. Тепловая завеса  (перед либо за дверью)
    г. Обогрев (подогрев)двери

2 Уменьшение влажности воздуха с теплой стороны двери почти до 0%.
    (нет идей)

Какие либо принципиальные идеи еще есть? Можно самые абсурдные (потом разберемся что подходит что нет).
Или хотя бы варианты реализации двух перечисленных идей?


Записан

Аварийщик, город Томск.
asketАвтор темы
Профи
Активный участник
****

Карма: +42/-0
Offline Offline

Сообщений: 341


« Ответ #14 : 28 сен, 2010, 21:37 »

0
Как вам такой вариант?
Покрыть дверь, все металлические части, чем либо на чем не оседает конденсат.
Например тонким слоем полиуретана, толстым слоем солидола, жира.
Что это даст - это изолирует металлические части от контакта с влагой в воздухе. По сути простая термоизоляция.
Мне кажется что 2-3мм плотного полиуретана, приклеенного (с теплой стороны) повсеместно по двери хватит чтобы остановить процесс.
Это конечно не вариант когда мы говорим о производстве дверей, но вариант если человек купил дверь, в деревенский частный дом, и мучается из года в год. (не надо говорить про утепление сеней Cheesy )


Записан

Аварийщик, город Томск.
keys777
Профи
Старожил
****

Карма: +84/-8
Offline Offline

Сообщений: 8218


Солнце ещё высоко...


WWW
« Ответ #15 : 28 сен, 2010, 22:26 »

0

Покрыть дверь, все металлические части, чем либо на чем не оседает конденсат.
Например тонким слоем полиуретана, толстым слоем солидола, жира.

Забавная картина может получиться. Объявление в газете "Уникальная методика решения проблемы конденсата на двери". Приходит человек и начинает из ведра мазать дверь солидолом...  Представляю глаза обитателей квартиры.  :bj:


Записан

asketАвтор темы
Профи
Активный участник
****

Карма: +42/-0
Offline Offline

Сообщений: 341


« Ответ #16 : 28 сен, 2010, 22:33 »

0
Ну если не хотят не надо  Wink
300р за ложный и я пошел  Cheesy


Записан

Аварийщик, город Томск.
amzez
Профи
Старожил
****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #17 : 28 сен, 2010, 23:39 »

0
Цитировать
1 свести перепад температуры к минимуму.
    а. Теплый тамбур перед дверью
    б. Холодный тамбур за дверью
    в. Тепловая завеса  (перед либо за дверью)
    г. Обогрев (подогрев)двери

2 Уменьшение влажности воздуха с теплой стороны двери почти до 0%.
    (нет идей)
1. Самое логичное и технически грамотное решение.
а) решит проблему. Только нужно подойти к вопросу правильно, иначе обмерзание будет в уже в самом тамбуре.
б)в зависимости от климатических условий в холодном тамбуре проблема будет решена.
в) сместит точку росы внутрь полотна двери. Т.к. 99% российских дверей не имеет защиты от коррозии, это может привезти к печальным последствиям.
г)решит проблему, опять же при правильном исполнении.
2. Трудно реализовать, хотя проблема будет решена.

Следующий вопрос: если в качественный термос набросать льда и поставить его в помещение с температурой +25 °C , образуется на нем конденсат?


Записан

С уважением, Алексей.
asketАвтор темы
Профи
Активный участник
****

Карма: +42/-0
Offline Offline

Сообщений: 341


« Ответ #18 : 28 сен, 2010, 23:57 »

0
Если в качественный то нет, поскольку потери тепла будут происходить довольно долго и не будет слишком резкого перепада температуры.


Записан

Аварийщик, город Томск.
amzez
Профи
Старожил
****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #19 : 29 сен, 2010, 11:38 »

0
Цитировать
поскольку потери тепла будут происходить довольно долго 
Т.е. температура внешней поверхности термоса выше точки росы. Из-за термического разделения конструкции, термос способен удерживать внутри себя требуюмую нам температуру. Может быть следует устанавливать двери с похожими характеристиками? Как во всем мире делают?


Записан

С уважением, Алексей.
Страниц: 1 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  





Металлические входные двери для квартир, загородных домов и офисов | Купить стальную дверь от производителя в Москве





Аргус сейф-двери

Стальные двери НЕМАН
  Защитные прозрачные решетки PolyProtect
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу Сегодня в 02:03