DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
16 июл, 2018, 07:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Важная информация по конкурсу "Угадай замок!" » подробнее... «
 

Страниц: 1 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что такое замок и чего мы от него хотим  (Прочитано 7749 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« : 16 фев, 2010, 09:19 »

0
Это еще раз подтверждает, что мы еще толком не понимаем, что такое замок и чего мы от него хотим.


« Последнее редактирование: 16 фев, 2010, 20:26 от Police » Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
LBV
Профи
Старожил
*****

Карма: +108/-10
Offline Offline

Сообщений: 2492


http://okbbark.ru


WWW
« Ответ #1 : 16 фев, 2010, 10:05 »

  ...........  Мы ведь еще толком не понимаем, что такое замок и чего мы от него хотим.
         Константин!
 Вы вторично и дословно повторили эту фразу. Значит - это не высказывание сгоряча, а обдуманная, взвешенная мысль, вброшенная на форум с какой-то целью. В частности, видимо, чтобы на неё отреагировали и ответили ?
  У вас получилось. Я со вчерашнего дня возвращаюсь (мысленно) к этому Вашему утверждению, пытаясь понять его глубинный смысл....
 И, честно говоря, у меня пока НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ понять ...
      А, поскольку Вы в дверно-замочном сообществе человек не случайный, видимо, нужно попытаться разобраться в недосказанном Вами и, либо принять Вашу точку зрения, либо её оспорить.
 Чтобы мои вопросы/возражения были более  предметными, прошу Вас пояснить для меня несколько моментов, а именно:
   - написав "МЫ", кого Вы имели в виду (всех людей вообще; свой коллектив; пользователей форума, себя лично) ?
   - что вокруг и вне нас (помимо замков) Вы также "толком не понимаете" (просто примеры, а не полный перечень, естественно...), а что "понимаете вполне" ?
   - Вы, как я  представляю, занимаетесь (в т.ч.?) разработкой замка(ов) (один, или в коллективе). Правомерен ли мой (возможный) вопрос, как можно разрабатывать что-то, не понимая, "чего мы от него хотим" ?
                     Надеюсь на интересное, конструктивное обсуждение...
   
 
   -


« Последнее редактирование: 16 фев, 2010, 20:26 от Police » Записан

Сайт ОКБ "БАРК" - http://okbbark.ru
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #2 : 16 фев, 2010, 12:42 »

         Константин!
 Вы вторично и дословно повторили эту фразу. Значит - это не высказывание сгоряча, а обдуманная, взвешенная мысль, вброшенная на форум с какой-то целью. В частности, видимо, чтобы на неё отреагировали и ответили ?
  У вас получилось. Я со вчерашнего дня возвращаюсь (мысленно) к этому Вашему утверждению, пытаясь понять его глубинный смысл....
 И, честно говоря, у меня пока НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ понять ...
      А, поскольку Вы в дверно-замочном сообществе человек не случайный, видимо, нужно попытаться разобраться в недосказанном Вами и, либо принять Вашу точку зрения, либо её оспорить.
 Чтобы мои вопросы/возражения были более  предметными, прошу Вас пояснить для меня несколько моментов, а именно: <...>
Борис Васильевич!
Фраза, действительно, не случайна. Хорошо, что это заметно. Я старался.

Давайте кратко по пунктам.

1.
 
   - написав "МЫ", кого Вы имели в виду (всех людей вообще; свой коллектив; пользователей форума, себя лично) ?
Всех людей вообще. Вернее, сообщество людей, имеющих какое- либо отношение к замкам.

2.
 
   - что вокруг и вне нас (помимо замков) Вы также "толком не понимаете" (просто примеры, а не полный перечень, естественно...), а что "понимаете вполне" ?
Хороший вопрос.
Только один пример.
Я вполне понимаю, что за понедельником следует вторник, но куда и откуда течет время - я не понимаю...

3.
 
   - Вы, как я  представляю, занимаетесь (в т.ч.?) разработкой замка(ов) (один, или в коллективе). Правомерен ли мой (возможный) вопрос, как можно разрабатывать что-то, не понимая, "чего мы от него хотим" ?
Меня это тоже очень интересует. И всё-таки люди этим занимаются. Если Вы обо мне, то я как раз и занимаюсь среди прочего этим вопросом ("чего мы от него хотим").


« Последнее редактирование: 16 фев, 2010, 20:27 от Police » Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.


р е к л а м а



р е к л а м а

EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +110/-8
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2328


Осторожно-стальная дверь!


« Ответ #3 : 18 фев, 2010, 20:06 »

мы еще толком не понимаем, что такое замок и чего мы от него хотим.

… понятие идеального замка рельефно выкристаллизовалось в виде четырех основных житейских аксиом:
         - идеальный замок легко открывается своим ключом:
         - идеальный замок не открывается чужим ключом:
         - идеальный замок надежен в работе и стоек к взлому:
         - идеальный замок имеет цену, устраивающую потребителя.
                                      Из справочника "Все о вашей безопасности 2000-2001"
     Об авторе: Камынин Юрий Андреевич, к.т.н., директор проекта НПФ "Сезам-Ко"


Записан

Специализация: МАРКЕТИНГ стальных дверей
       Консультации по выбору двери в пользу покупателя
       Стаж работы на рынке стальных дверей с 1992 года
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #4 : 18 фев, 2010, 20:19 »

… понятие идеального замка рельефно выкристаллизовалось в виде четырех основных житейских аксиом:...
Слово "идеальный" нужно читать "по идее"?


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Aquarius
Профи
Старожил
*****

Карма: +59/-1
Offline Offline

Сообщений: 3603


immo-box.ru


WWW
« Ответ #5 : 18 фев, 2010, 20:40 »

Я бы ещё,конечно,если не обзовёте "мол :с жиру бесятся"  :) ,добавил такое дополнение,или если хотите, пожелание к свойствам идеального замка:
 -идеальный замок "скажет" хозяину,что его хотели открыть.


Записан

Иммо-Бокс восстановление и программирование автомобильных ключей.
immo-box.ru
BUR
Гость
« Ответ #6 : 18 фев, 2010, 20:47 »

Я бы ещё,конечно,если не обзовёте "мол :с жиру бесятся"  :) ,добавил такое дополнение,или если хотите, пожелание к свойствам идеального замка:
 -идеальный замок "скажет" хозяину,что его хотели открыть.
Когда-то рассматривалось интересное решение, замок принимал чужой ключ(инструмент и т.д) но проверив код , не отдавал его. Вроде все хорошо но проблема для сервиса.


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #7 : 18 фев, 2010, 20:53 »

Когда-то рассматривалось интересное решение, замок принимал чужой ключ(инструмент и т.д) но проверив код , не отдавал его. Вроде все хорошо но проблема для сервиса.
И ещё есть вариант: ключ вставляется с одной стороны, а вынимается с другой...
Этот вариант мог воплотиться ещё в 1986 году, тех.проект уже был... Базовая модель этого вида замков существует в металле.


« Последнее редактирование: 18 фев, 2010, 20:55 от Константин Обринский » Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
BUR
Гость
« Ответ #8 : 18 фев, 2010, 21:12 »

 В чем проблема запустить?


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #9 : 18 фев, 2010, 21:16 »

В чем проблема запустить?
Устарело. На базе тех решений уже давно есть другие... Над ними и работаем.


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Aquarius
Профи
Старожил
*****

Карма: +59/-1
Offline Offline

Сообщений: 3603


immo-box.ru


WWW
« Ответ #10 : 18 фев, 2010, 21:16 »

И ещё есть вариант: ключ вставляется с одной стороны, а вынимается с другой...
Этот вариант мог воплотиться ещё в 1986 году, тех.проект уже был... Базовая модель этого вида замков существует в металле.
Отлично,классная и неординарная идея. :) Но видимо,не всегда именно такая схема приемлима.Не всегда же нужно,открыв дверь,войти внутрь и закрыться изнутри.Иногда требуется открыть *действие* ,закрыть и уйти,взяв ключ...Хотя можно его и изнтри вытащить конечно.


Записан

Иммо-Бокс восстановление и программирование автомобильных ключей.
immo-box.ru
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #11 : 18 фев, 2010, 21:22 »

Но видимо,не всегда именно такая схема приемлима.Не всегда же нужно,открыв дверь,войти внутрь и закрыться изнутри.Иногда требуется открыть *действие* ,закрыть и уйти,взяв ключ...Хотя можно его и изнтри вытащить конечно.
Эта разработка была для полного предотвращения манипуляций с замком. Только ключ, и только свой.


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.


р е к л а м а



р е к л а м а

BUR
Гость
« Ответ #12 : 18 фев, 2010, 21:31 »

 Если ключ "неправильный" я могу затем вставить "правильный"?


Записан
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #13 : 18 фев, 2010, 21:37 »

Если ключ "неправильный" я могу затем вставить "правильный"?
Все ключи "выплевываются" замком внутрь... Ключ вставляется в замок полностью, скважина закрывается, поворачивается ручка. При любом исходе этой операции, ключ попадает во внутренний накопитель. Затем можно пробовать следующий ключ.


« Последнее редактирование: 18 фев, 2010, 21:56 от Константин Обринский » Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Aquarius
Профи
Старожил
*****

Карма: +59/-1
Offline Offline

Сообщений: 3603


immo-box.ru


WWW
« Ответ #14 : 18 фев, 2010, 22:08 »

Все ключи "выплевываются" замком внутрь... Ключ вставляется в замок полностью, скважина закрывается, поворачивается ручка. При любом исходе этой операции, ключ попадает во внутренний накопитель. Затем можно пробовать следующий ключ.
Здорово  :) так развели во времени проверку кода и движения запирания/отпирания замка.
Интересно,а гипотетически возможна такая ситуация? : родной ключ.Вставляется в замок.Скважина закрывается,поворачивается ручка,а замок,из-за какой-нибудь поломки бац! и не открылся,не понравился ему родной ключ и он его "выплюнул" в квартиру.И "говорит" давай пробуй следущий Cheesy ,а у хозяина больше и нету... :)


Записан

Иммо-Бокс восстановление и программирование автомобильных ключей.
immo-box.ru
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #15 : 18 фев, 2010, 22:24 »

Интересно,а гипотетически возможна такая ситуация? : родной ключ.Вставляется в замок.Скважина закрывается,поворачивается ручка,а замок,из-за какой-нибудь поломки бац! и не открылся,не понравился ему родной ключ и он его "выплюнул" в квартиру.И "говорит" давай пробуй следущий Cheesy ,а у хозяина больше и нету... :)
Да, такая ситуация вполне возможна. Это одна из причин, по которой эта конструкция морально устарела. Появилось другое решение ключа...


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #16 : 19 фев, 2010, 16:03 »

… понятие идеального замка ...
Замок должен легко перекодироваться, ремонтироваться и заменяться.


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
amd 19
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 258


Замки, ключи, лудим, точим, паяем...


« Ответ #17 : 19 фев, 2010, 16:05 »

Замок должен легко перекодироваться, ремонтироваться и заменяться.
Эти требования для производителя, сервиса, или потребителя?


Записан

Демьянченко Александр Михайлович. Замки, ключи, заточка         
т.8-901-972-73-73
Константин ОбринскийАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-13
Offline Offline

Сообщений: 1528


Симферополь, Крым


WWW
« Ответ #18 : 19 фев, 2010, 17:15 »

Эти требования для производителя, сервиса, или потребителя?
Это требования для замка.


Записан

  Крым, Симферополь,
тел. +79788349774.
amd 19
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 258


Замки, ключи, лудим, точим, паяем...


« Ответ #19 : 19 фев, 2010, 17:43 »

Это требования для замка.
Эти требования кто то предъявляет? Производитель, потребитель или еще кто-то.....ИМХО пожелания могут разнится до противоположностей...Что одному хорошо, другому наоборот...


Записан

Демьянченко Александр Михайлович. Замки, ключи, заточка         
т.8-901-972-73-73
Страниц: 1 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 11 июл, 2018, 06:59