Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
25 апр, 2024, 14:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: За и против ГОСТов  (Прочитано 303166 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #860 : 24 сен, 2008, 08:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не понял - а EN 1063? "Testing and Classification of Resistance Against Bullet Attack"? Он-то куда делся?
(фото - так... для примера... :) )
А могет - EN 1522 (1523)...

(представила, что это полотно, а не стенд - странно закреплено, и коробки нет  undecided )
По 1063 объектом является стекло вообще в строительстве, а EN 1522 (1523) - по теме "окна-двери-жалюзи".
Аналоги у нас приняты (текста не видела).


Записан
rais
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 67



WWW
« Ответ #861 : 26 ноя, 2008, 20:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию



Досадно еще вот что. Мы (производители) стараемся, придумываем новые конструкции, проходим сертификацию, боремся за качество продукции и обслуживания клиентов. А  подавляющему большинству покупателей этого не нужно!!! Большинству нужна дверь, забацанная даже не на китайской коленке, а вообще не пойми на чем, но за копье. И никакие потребительские свойства большинству не интересны.



Подавляющему большинству покупателей достаточно одного ГОСТА:
ГОСТ 26892-86 http://library.novosel.ru/show.php?c=3&id=980&tp=2Двери деревянные. Метод испытания на сопротивление ударной нагрузке, действующей в направлении открывания. Метод испытаний состоит в нанасении серии ударов по двери  маятником  из кожаного мешка с песком весом 5 киллограмов.
 


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #862 : 26 ноя, 2008, 21:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Райс, опять Вы какие-то извините протухшие госты на свет божий вытащили..
Читайте здесь СОВРЕМЕННЫЕ и действующие
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/board,18.0.html

а не древности 22-летней давности


Записан
rais
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 67



WWW
« Ответ #863 : 26 ноя, 2008, 21:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Райс, опять Вы какие-то извините протухшие госты на свет божий вытащили..

А я уверен, что они действуют. И всегда будут действовать. Потому что это здравый смысл. А бронированная дверь для жилища это шиза. И как вы не старайтесь нормой это ни когда не будет. Не будут, никогда, государственных стандартов на бронированные двери для жилья. Ведомственные  нормы ... пожалуйста.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #864 : 26 ноя, 2008, 21:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Райс, а позвольте полюбопытствовать на чем обосновывается ВАША уверенность ? Я Вам дал ссылки НА ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы - понимаете ? Не помершего СССР и госты времен загнивающего социализма, морально устаревшие десятки лет как, а ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы России - может стоит сначала с ними ознакомиться ?  Ну хотя бы чтобы знать о чем говорить ?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #865 : 26 ноя, 2008, 22:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Раис, Вы привели ГОСТ для деревянных дверей.
Вы бы почитали раздел "Документация" нашего форума.


Записан
rais
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 67



WWW
« Ответ #866 : 26 ноя, 2008, 22:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Раис, Вы привели ГОСТ для деревянных дверей.
Вы бы почитали раздел "Документация" нашего форума.
Может быть, появятся стандарты и на металлические входные двери для жилья. Но требования на такие двери, себестоимостью ниже деревянных, ни как  не будут выше.
 


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #867 : 26 ноя, 2008, 22:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Дубль 2: ВЫ СНАЧАЛА ПОЧИТАЙТЕ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы. Благо их нашли и разместили на форуме для всех ЖЕЛАЮЩИХ разобраться в вопросе. Что за маниакальное стремление не замечать того, что не укладывается в Вашу систему координат ?!


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #868 : 26 ноя, 2008, 22:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Может быть, появятся стандарты и на металлические входные двери для жилья. Но требования на такие двери, себестоимостью ниже деревянных, ни как  не будут выше.

Может быть :)
Спасибо, что пытаетесь разобраться.
Давайте попробуем иначе: Вы будете задавать вопросы, мы попробуем на них отвечать. Хорошо?


Цитировать
Подавляющему большинству покупателей достаточно одного ГОСТА:

Подавляющему большинству покупателей нужно то, что кажется "правильным" консультирующему их специалисту (мне так показалось).

Цитировать
Метод испытания на сопротивление ударной нагрузке, действующей в направлении открывания. Метод испытаний состоит в нанасении серии ударов по двери  маятником  из кожаного мешка с песком весом 5 киллограмов.

Ещё есть проверка на сопротивление постоянно действующему давлению (характеризует жёсткость полотна), и важно, насколько правильно подогнана дверь (например, отсутствие зазоров). И важны её эксплуатационные характеристики (открывание-закрывание). Частично отражено здесь.
На всякий случай - это не всё, что есть.


Записан
rais
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 67



WWW
« Ответ #869 : 26 ноя, 2008, 23:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ГОСТ
31173-2003
Настоящий стандарт распространяется на блоки дверные стальные с установленными запирающими устройствами (далее — дверные блоки или изделия) для зданий и сооружений различного назначения.  

А  все основные стандарты призванные защищать граждан нашей страны подаются  как стандарты для жилых, общественных, производственных и вспомогательных зданий и сооружений.
Чувствуете разницу?

 


Записан
rais
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 67



WWW
« Ответ #870 : 26 ноя, 2008, 23:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию



Ещё есть проверка на сопротивление постоянно действующему давлению (характеризует жёсткость полотна), и важно, насколько правильно подогнана дверь (например, отсутствие зазоров). И важны её эксплуатационные характеристики (открывание-закрывание).
Все  верно. Но испытания на скорость взлома, двери бытового назначения, это извращения.




Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #871 : 26 ноя, 2008, 23:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А для меня жить за занавеской извращение.
Ну и что?
Это всего лишь разные хотения.
И делать целый сайт для утверждения в массах этого хотения (без результатного) то же извращение. :vozduh:


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #872 : 26 ноя, 2008, 23:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А бронированная дверь для жилища это шиза. И как вы не старайтесь нормой это ни когда не будет.
Ну с "бронью" конечно вопросы есть, а стальная дверь - уже состоявшийся факт. Как бы Вам этого не не хотелось.
Кстати, я бы тоже хотел жить за деревом, но не судьба. :oh:


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #873 : 27 ноя, 2008, 00:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну с "бронью" конечно вопросы есть, а стальная дверь - уже состоявшийся факт. Как бы Вам этого не не хотелось.
Кстати, я бы тоже хотел жить за деревом, но не судьба. :oh:

Константин, самое обидное, что когда Раис узнал бы, какие замки и петли Вам хотелось бы видеть на своей деревянной двери, он счёл бы Вас ... мммм .. жертвой маркетологов  :)


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #874 : 27 ноя, 2008, 01:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Все  верно. Но испытания на скорость взлома, двери бытового назначения, это извращения.

Наш профессор по физиологии шутил, что лучше говорить "изощрения" :)

Имеет смысл испытывать всё, что касается двери. Защита двери касается.




Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #875 : 27 ноя, 2008, 10:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Все  верно. Но испытания на скорость взлома, двери бытового назначения, это извращения.

1. Сертификационные испытания на устойчивость к взлому для дверей бытового назначения явл. необязательными
2. Подавляющее число дверей официальных испытаний не проходило, а подвергается такому "извращенному" насилию по месту жительства
3. Покупатель вправе сам выбрать какая дверь ему нужна-сертифицированная или нет

 Евг.Петров
==================
Осторожно - ст. дверь!


« Последнее редактирование: 27 ноя, 2008, 23:42 от EVG » Записан
rais
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 67



WWW
« Ответ #876 : 28 ноя, 2008, 19:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Райс, а позвольте полюбопытствовать на чем обосновывается ВАША уверенность ? Я Вам дал ссылки НА ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы - понимаете ? Не помершего СССР и госты времен загнивающего социализма, морально устаревшие десятки лет как, а ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы России - может стоит сначала с ними ознакомиться ?  Ну хотя бы чтобы знать о чем говорить ?

Посмотрел ГОСТы представленные на форуме, есть там и по древнее чем тот на который я ссылался.

С уважением, Раис.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #877 : 28 ноя, 2008, 19:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Покажите мне ХОТЬ ОДИН ГОСТ на тему взломостойкости стальных дверей древнее Вашего.


Записан
rais
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 67



WWW
« Ответ #878 : 28 ноя, 2008, 20:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Покажите мне ХОТЬ ОДИН ГОСТ на тему взломостойкости стальных дверей древнее Вашего.
Во времена принятия этих ГОСТов не было понятия металлические двери (стальные двери).  Стальные двери могут быть разными:
1. стальные двери = деревянным дверям.
2. стальные двери = двери защитные.

Я стараюсь не путать яровое с пшеничным. Это хотя это в том другом случае это зерно, но все таки немножко разное.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #879 : 28 ноя, 2008, 20:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Правильно ! Тогда зачем выискивать старые ГОСТЫ (чем Вы занимаетесь) ?
Вот есть новые действующие, которые более-менее как-то адекватны существующему инструменту и возможностям взломщиков.
Стальные двери ДОЛЖНЫ быть защитными-взломостойкими. Иначе это консервные банки как дешевый клин или китай.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 15 апр, 2024, 15:20

[перейти на мобильную версию форума]