DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
19 авг, 2018, 06:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Страниц: 1    Вниз
  Печать  
Автор Тема: Легкость открывания "Стального дозора"  (Прочитано 4249 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
dubnik87Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8


« : 24 мар, 2012, 10:48 »

0
Добрый день! Мы с женой посетили не мало выставок в поиске дверей. В настоящее время пытаемся определиться между "Стальным дозором", "Эстой", "Леганза". Наверно выбор покажется странным, поэтому подробнее. Дверь "Стального дозора" по всем параметрам выигрывает у "итальянских" дверей. Но посетив выставку Эста встал вопрос легкости открывания двери (у нас маленький ребенок). Дело в том, что для открывания двери Эста достаточно дотронуться пальцем до ручки - и она открывается. В случае "Стального дозора" дверь открывается всей пятерней. Мы прекрасно понимаем, что по защитным параметрам эти двери несравнимы, но жену привлекает такая легкость, поскольку степень защиты "итальянской двери" нас устраивает. Вопрос вот в чем: за счет чего достигнута такая легкость открывания?! Возможно ли такого добиться от "Стального дозора"?

Понятно, что один из факторов - это правильность установки двери, но в данном случае идет речь не о том, что дверь тяжело на себя потянуть, а о том, что на саму ручку не нужно прикладывать особых усилий. Свойство ли язычка это (буквально опустив ручку на пару миллиметров, язычок открывается также на пару миллиметров, но этого уже достаточно, чтобы дверь открылась) или может дверь расположена немного дальше от коробки? В чем дело?


« Последнее редактирование: 24 мар, 2012, 12:12 от dubnik87 » Записан
dubnik87Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8


« Ответ #1 : 24 мар, 2012, 10:58 »

На Эсту устанавливается Cisa 57.966. В стальном дозоре Cisa 56.515.


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947


Вольный стрелок


WWW
« Ответ #2 : 24 мар, 2012, 11:03 »

Добрый день! Усилие на ручке зависит от степени сжатия уплотнителей что для итальянских, что для российских дверей. Отрегулировать можно, но тут такая зависимость: чем легче поворачивается ручка, тем слабей прижаты уплотнители со всеми вытекающими последствиями. Есть варианты дверей с магнитными уплотнителями, как в холодильниках,но это, как правило, Китай, опять же со всеми вытекающими.
 


Записан

Счастья всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (С)


р е к л а м а



р е к л а м а

ac_52
Гость
« Ответ #3 : 24 мар, 2012, 11:04 »

Эстой"
Почитайте хоть немного форум с поиском. Об Эсте здесь более чем тем, вычеркивающих, ИМХО, ее из рассмотрения у людей, не склонных к мазохизму.


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947


Вольный стрелок


WWW
« Ответ #4 : 24 мар, 2012, 11:08 »

Цитировать
На Эсту устанавливается Cisa 57.966. В стальном дозоре Cisa 56.515.
Усилие на ручку у этих замков субъективно одинаковое, жалко динамометра нет, а вот оба замка прямо передо мной. :vozduh:
 


Записан

Счастья всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (С)
dubnik87Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8


« Ответ #5 : 24 мар, 2012, 11:19 »

Почитайте хоть немного форум с поиском. Об Эсте здесь более чем тем, вычеркивающих, ИМХО, ее из рассмотрения у людей, не склонных к мазохизму.


Да, мы знакомыми с отзывами о фирме. Если мы решимся на итальянские двери (что трудно, поскольку знаем. что за те же деньги можем купить гораздо более надежную дверь), то скорее всего будем склоняться к Леганде.


Записан
dubnik87Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8


« Ответ #6 : 24 мар, 2012, 11:27 »

Добрый день! Усилие на ручке зависит от степени сжатия уплотнителей что для итальянских, что для российских дверей. Отрегулировать можно, но тут такая зависимость: чем легче поворачивается ручка, тем слабей прижаты уплотнители со всеми вытекающими последствиями. Есть варианты дверей с магнитными уплотнителями, как в холодильниках,но это, как правило, Китай, опять же со всеми вытекающими.
 

Спасибо за ответ. Да, конструкции дверей совершенно разные (в плане шумоизоляции, которая у Эсты проходит сплошной стеной сразу за металлом), наверно поэтому Эста сочетает слабое прижатие с звукоизоляцией в 43 Дб.

Значит эта вещь не регулируется, а присутствует изначально...


Записан
алексмак
Участник
*

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 81

Александр


WWW
« Ответ #7 : 24 мар, 2012, 12:00 »

Добрый день dubnik87!
Хочу предложить модель взломостойкой двери Fortus "Цитадель" 27900 руб.:  C мягким  шестереночным механизмом от Изральской компании Mul-t-Lock vzuhttp://www.mmtkplus.ru/mul-t-lock/citadel
 Дверное полотно с притворами по всем сторонам, изготовленное из 2-х листов оцинкованной стали толщиной 1,5 мм,
 усиленное шестью ребрами жесткости и защитой замка из оцинкованной стали толщиной 1,5мм, с огнестойким шумоизоляционным минеральным
 наполнителем толщиной 50 мм и резиновым контуром уплотнения по всему периметру полотна.
 Шестиканальный взломостойкий замковый механизм (на основе замка Mul-T-Lock 265). http://www.mmtkplus.ru/zamki-mul/mul-t-lock-265.html
 Три регулируемые петли изготовленые из спецстали, укомплектованные декоративными колпачками.
 Пять неподвижных противосёмных ригелей.
 Дополнительная задвижка «Страж». 1000 руб.
 Смотровой глазок (место установки смотрового глазка определяется заказчиком)
 Цилиндры Mul-T-Lock 7 х 7 +1900руб.  http://www.mmtkplus.ru/cel-mul/mul-t-lock-7x7.html
 Отделка наружняя - "VINORIT" + 1000 руб.
 Отделка внутриняя – Ламинированная панель на выбор" +3000 руб.
 Фурнитура "SH 300" стоимостью 5500 рублей - В ПОДАРОК
  Итого за дверь 34500руб.


Записан

Александр 89636019828 www.mmtkplus.ru
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947


Вольный стрелок


WWW
« Ответ #8 : 24 мар, 2012, 12:33 »

Цитировать
Спасибо за ответ. Да, конструкции дверей совершенно разные (в плане шумоизоляции, которая у Эсты проходит сплошной стеной сразу за металлом), наверно поэтому Эста сочетает слабое прижатие с звукоизоляцией в 43 Дб.

Значит эта вещь не регулируется, а присутствует изначально...
Если верить вот этому>>>, то "Эста" лучше всех: 3-й класс взломостойкости, 48 (!) дБ шумоизоляция. Интересно а пожарный сертификат как с полистиролом они получили? Да и понятия "экологичный" и "полистирол", ИМХО, несовместимы  и абсурдны, как "натуральный полиэтилен".
Какое-бы полотно хорошее не было, а пути для доступа воздуха, а соответственно и звука - это замочные скважины и места неприлегания уплотнителей, при прочих равных. Чудес на свете не бывает, к сожалению.
 


Записан

Счастья всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным! (С)
dubnik87Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 8


« Ответ #9 : 24 мар, 2012, 13:28 »

Третьему классу конечно можно не придавать значения из-за категории У.


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4423


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #10 : 24 мар, 2012, 13:40 »

Вопрос вот в чем: за счет чего достигнута такая легкость открывания?!
- пока не могу сказать точно в чем "легкость", на сайте ЭСТА не нашел нужных для возможного сравнения величин, как то, толщина металла, количество ребер жесткости, чем и как защищена система запирания...предполагаю полотно и  все эти опции весьма "облегчены"
Цитата с сайта www.estadoor.ru :
Новая конструкция короба и алюминиевого профиля позволила создать принципиально отличный от предыдущего поколения моделей внешний вид двери

--
вот мнение ЭСТА про 2-й контур уплотнения...
Примечание: Вопреки расхожему мнению о желательности применения второго контура уплотнителя, двери ESTA в нем не нуждаются. Дополнительный контур уплотнителя давит на язычок замка, выталкивая его в обратную сторону и тем самым нарушая его четкую работу. С течением времени для закрывания и открывания двери придется прикладывать больше усилий и может возникнуть вероятность поломки замкового механизма.

- прошу специалистов прокомментировать это мнение фирмы ЭСТА, своим мнением готов поделится позже...

Цитировать
Возможно ли такого добиться от "Стального дозора"?
- Полотно двери не легкое, 2 листа металла 2мм  (снаружи/изнутри), не менне 12 "П" - образных  ребер жесткости, усиленный отсек замка t=10(10,5) мм все это дает вес, и для того чтобы создать инерцию нужно приложить усилие, петли на подшипнике с пыльниками, добиться легкого движения "1 пальцем" в такой двери не получится... нужны все "пять пальцев"...


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4423


Сервис (24/7/365) 88007003992


WWW
« Ответ #11 : 24 мар, 2012, 13:48 »

Третьему классу конечно можно не придавать значения из-за категории У.
Если подробно (углубиться в тему), то в ГОСТ 51242-98 указана методика испытаний, как и чем достигается категория "У" и класс "III"...


Записан

С уважением, Дежурный, консультант ГК "Стальной ДОЗОР", www.nash-dozor.ru www.inteldoor.ru 8 800 700 39 92; 8 495 661 39 92
Яковлев Сергей
ГК КтоТам
Профи
Старожил
*****

Карма: +38/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1842



WWW
« Ответ #12 : 24 мар, 2012, 19:07 »

Цитировать
Если мы решимся на итальянские двери
Эста и Леганза это Российские двери.С какой целью менеджеры обманывают клиентов не понятно.Но если взаимоотношения с фирмой с первого разговора основаны на вранье ,то это ,как минимум должно насторожить.
По Эсте.
1.Один наружный лист металла толщиной до 1.5 мм.
2.Два вертикальных лонжерона( рёбра жёсткости) .
3.Силиконовый уплотнитель (не имеющий силы сжатия в отличии от специальных резиновых).
4.П-образная рама.Вопрос с уплотнением по порогу решается опускающейся гильотиной ,которая также не имеет достаточной силы прижима к порогу и вряд ли защитит от сквозняков.
5.Лёгкий вес полотна ,примерно 60-70 кг.
Всё это , в совокупности ,и даёт эффект открывания двери без щелчка.
Хотя этот *щелчок * должен быть и это регламентировано по ГОСТу.Недавно совсем обсуждалось на форуме.Выяснили , что усилие нажатия на ручку, должно быть примерно  0.6 -1.5 кг.
ИМХО


Записан

С  уважением , Сергей.  +7 499 653 6888 ГК КтоТам  http://vzloma.net/
GasMyas
Участник
*

Карма: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 41


« Ответ #13 : 26 мар, 2012, 23:18 »

C выбором должно быть все ясно, послушай женщину - и сделай все,как считаешь нужным)) Все-таки выбор двери, на мой взгляд, это мужской выбор. Супруге остается фурнитура и отделка.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

belka_2012
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 18


« Ответ #14 : 27 мар, 2012, 00:50 »

C выбором должно быть все ясно, послушай женщину - и сделай все,как считаешь нужным)) Все-таки выбор двери, на мой взгляд, это мужской выбор. Супруге остается фурнитура и отделка.

Повеселилась. Женщинам можно только ручку для двери выбрать? Ну, а если серьезно, по поводу открывания двери: сама недавно установила дверь "Стальной Дозор", открытие и закрытие двери достаточно комфортное, и не требует прикладывания каких-то значительных усилий. Супругу успокойте, дверь ставите не на один год, лучше сделать выбор в пользу надежного производителя.


Записан
Страниц: 1    Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 31 июл, 2018, 10:54