DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Консультации профессионалов => Выбор, покупка двери или замка => Тема начата: Туфелька от 04 ноя, 2009, 18:21



Название: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 18:21
Всем привет! Ищу в Москве и Моск. обл. стальную дверь внутреннего открывания как вторую дверь в широкий дверной проем (кирпичный современный дом с толстыми стенами). Основная дверь наружнего открывания уже стоит, от ДПЗ с 2-мя раздельными замками Чиза и Мотурра (Ц+С), в том числе цилиндр Аблой протек.

Совсем не хочется в качестве второй двери ставить нестальную дверь. Какой смысл на нее тратиться, если ее можно выбить одной левой? Пусть будет стальная, с двумя замками. Функции: защитная, декоративная, тепловая.

Поскольку первая входная дверь достаточно мощная по безопасности, то вторая стальная дверь нужна среднего уровня безопасности. Достаточно одного листа металла 1,5 мм либо 2 мм, второй лист металла точно ни к чему!

Требования:
1. Вес как можно меньше, строго до 100 кг, китайцев и форпост не предлагать.
2. Толщина внешнего листа металла минимум 1,5 мм.
3. Второй лист металла точно не нужен.
4. Наличие задвижки.
5. Глазок не нужен.
6. 2 раздельных замка импортного производства, искючая Кале. (Ц+С либо Ц+Ц).
7. Самые дешевые цилиндры со сменной личинкой, так как буду ставить свои цилиндры.
8. Вертушок.
9. Врезная броненакладка.
10. Снаружи отделка металл, цвет коричневый. Наружняя сторона - та, которая смотрит на первую дверь.
11. Изнутри фрезированная панель в стиле классика. Цвет что-то типа ореха. Внутренняя сторона - та, которая смотрит внутрь квартиры. Хозяин смотрит на нее, когда закрывается внутри своей квартиры.
12. Дверной проем шириной около 98 см. Дверное полотно около 96 см.
13. Петли, которые не требуют смазки в течение нескольких лет.
14. Желательно наличие ребер жесткости.
15. Бюджет 25.000 руб., но хотелось бы дешевле.





Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Спирин Константин от 04 ноя, 2009, 18:30
При таком бюджете сложно найти что то приличное, да еще и с двумя раздельными итальянскими замками и фрезерованным шпоном.....


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 18:47
Когда дверь вторая, для красоты снаружи лучше все таки панель, а не порошковая покраска  :tochno: Можно доборы заказать в одной цветовой гамме  :)

С двумя Итальянскими замками и за 25 тысяч это только Стальной Портье. примеры http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4266.0.html (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4266.0.html) , http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4266.20.html (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4266.20.html)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 04 ноя, 2009, 19:03
Ой.... здравствуйте :) А я Вас помню....... Так закажите там, где Вы уже заказывали :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 19:07
а наружная этих функций не выполняет? ;)

посмотрите на торекс с пенополиуретановой заливкой

Наружняя дверь не выполняет декоративную функцию, внутренняя панель без фрезировки, смотрится убого, к тому же проем очень глубокий, без второй двери коридор смотрится некрасиво.

А какую модель посмотреть у Торекса?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 19:11
Торекс...если перевертышь, то деревяшка будет смотреть на улицу, а метал во внутрь... Если конечно проем глубиной больше метра  :| то наружу  :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 19:13
Ой.... здравствуйте :) А я Вас помню....... Так закажите там, где Вы уже заказывали :)

Здравствуйте! И я Вас помню!

В ДПЗ дверь внутреннего открывания - это только К-70, стоит более 34.000 руб. Я не укладываюсь по бюджету, к тому же К-70 имеет два листа по 2 мм, мне это совсем не к чему.

Если бы у ДПЗ модель АКМ была бы внутреннего открывания, я бы ее рассмотрела!

Сергей Романовский, сделает ли ДПЗ для меня АКМ внутреннего открывания?  :)
Сомневаюсь, но спрошу на всякий случай.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 19:18
При таком бюджете сложно найти что то приличное, да еще и с двумя раздельными итальянскими замками и фрезерованным шпоном.....

Ну фрезированный не обязательно шпон  :) есть же более дешевые материалы под фрезировку.

Да, очень сложно, так как дверей внутреннего открывания на рынке вообще очень мало, поэтому и обратилась за помощью к форумчанам.

Пусть будет один замок с 2-мя замочными скважинами, чтобы удешевить заказ. А что импортные замки, исключая Кале, это только итальянские?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 19:21
Немецкие замки будут стоить дороже...Итальянские они разные, Исео попроще подешевле http://www.rir.ru/pricedetail.asp?gr=6&subgr=59 (http://www.rir.ru/pricedetail.asp?gr=6&subgr=59) есть и за 40 Евриков, но не все их имеют в прайсе, а установка замка заказчика у многих+денежка :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 04 ноя, 2009, 19:23
Добрый вечер Dasha Grom!Одно из условий изготовления дверного блока внутреннего открывания это 2 листа металла,по замку берите двухсистемник,можно ту же Моттуру.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 19:23
Торекс...если перевертышь, то деревяшка будет смотреть на улицу, а метал во внутрь... Если конечно проем глубиной больше метра  :| то наружу  :)

внутри (когда стоишь в квартире) нужен материал неметалл, что-то под дерево, а снаружи только металл. Массив не имею в виду, бюджет ведь небольшой.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 04 ноя, 2009, 19:24
Торекс...если перевертышь, то деревяшка будет смотреть на улицу, а метал во внутрь... Если конечно проем глубиной больше метра  :| то наружу  :)
Ой!  :-[ и правда  :oops: чего-то я сегодня явно не в здравом уме и сообщение свое хотел отредактировать и удалил :( :oops:

АКМ явно не переделать на внутреннее открывание


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 04 ноя, 2009, 19:25
....

Да, очень сложно, так как дверей внутреннего открывания на рынке вообще очень мало, поэтому и обратилась за помощью к форумчанам.

...

По Вашему - это дверь перевёртыш :) А не внутреннего открывания


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 19:27
Добрый вечер Dasha Grom!Одно из условий изготовления дверного блока внутреннего открывания это 2 листа металла,по замку берите двухсистемник,можно ту же Моттуру.

Про условие изготовления двери не поняла. Поясните, пож-та. Как я себе представляю, 2 листа металла могут быть условием изготовления для ОСНОВНОЙ двери, а для доп. двери это ни к чему.

или дверь внутреннего открывания развалится из-за одного листа металла?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 04 ноя, 2009, 19:27
Dasha Grom, уточняющий вопрос,почему условие именно однометалльное(однолистовое) полотно?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 19:31
Самое главное, что бы перевертышь был хорошо закреплен, приварен, если уши будут снаружи - забетоненировать. На форуме были примеры, один мужчина хотел именно перевертышь и что бы уши крепления были снаружи, ради эстетики....изнутри.... Плюс 5 см бетона-цемента, что бы было сложнее подкопаться снаружи. Самое главное, что бы его ( перевертышь ) не выбили плечом....ну и замки хорошие - это Вы правильно мыслите  :tochno:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 04 ноя, 2009, 19:35
.....однометалльное полотно?
где ж Вы таких слов нахватались?  :)) одно- хм.... "метальное"  - явно для того, чтобы легче и дешевле

По Вашему - это дверь перевёртыш :) А не внутреннего открывания
опять  :)) :-[ а что в Вашем понимании "внутреннего открывания"?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 04 ноя, 2009, 19:37
"У двери внутреннего открывания детали вращения располагаются со стороны помещения, а все защитные элементы с противоположной от навесов стороны. При данной схеме открывания за-щитную функцию выполняет нащельник дверной коробки, который скрывает зазор в притворе между дверной коробкой и дверным полотном и исключает доступ к ригелям запирающих устройств. Обяза-тельным условием конструкции двери внутреннего открывания является наличие в дверном полотне двух стальных листов толщиной не менее 1,5 мм каждый."
valzi,хорошо пусть будет однолистовое!!!!! :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 04 ноя, 2009, 19:38
где ж Вы таких слов нахватались?  :))
опять  :)) :-[ а что в Вашем понимании "внутреннего открывания"?

Ставится со стороны улицы, первой дверью :) Это отдельные малочисленные конструкции. А вторая дверь, где обналичка со стороны квартиры - это дверь перевёртыш. Вот так вроде :) А Вы как думаете? :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 19:39
У Стального Портье Вы получаете 2 листа металла вместо одного и 2-а Итальянских замка+врезная броня. Два листа металла лучше чем один  :tochno: И должны уложиться в бюджет  :kruto:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 19:39
Dasha Grom, уточняющий вопрос,почему условие именно однометалльное полотно?

Чтобы удешевить заказ, уложиться в небольшой бюджет и не нагружать дверной проем 250-тью килограммами металла. Вы представьте, что будет с кирпичами средненького качества, если на них нагрузить 250 килограмм стали?

все же 200 кг заметно меньше, чем 250 кг.

Кстати, у меня глубина проема 25 см от рамы основной двери до рамы фанерной двери. Сейчас в качестве доп. двери стоит фанерная страшненькая дверь, которую и хочется заменить на новую более красивую и более надежную.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 04 ноя, 2009, 19:43
.................Достаточно одного листа металла 1,5 мм либо 2 мм, второй лист металла точно ни к чему!
1. Вес как можно меньше, строго до 100 кг, китайцев и форпост не предлагать.
2. Толщина внешнего листа металла минимум 1,5 мм.
3. Второй лист металла точно не нужен.


Не получиться дверь однолистовпая.... Отделку не закрепить со стороны квартиры..т.е. можно, но ерунда будет. Пару раз видел Клинские варианты такие...


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 04 ноя, 2009, 19:44
Обяза-тельным условием конструкции двери внутреннего открывания является наличие в дверном полотне двух стальных листов толщиной не менее 1,5 мм каждый."
кто-то обязывает? ;)

Вот так вроде :) А Вы как думаете? :)
я думаю, что есть двери внутреннего открывания, где все защитные функции с наружных элементов перенесены на внутренние (полотно, защитные кожуха, наличники коробки и т.п.), а есть наружного открывания, которые некоторые изверги ставят, как внутреннего, а перевертыши - это куртки  :))

..... заменить на новую более красивую и более надежную.
а почему Вы так хотите к одной взломостойкой двери добавить вторую?
может лучше поставить красивую деревянную дверку? ;)  :-[


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 19:46
Даша у меня эта хохма 2-е двери, у обоих металл 2+2 ( уже стоит ), и 250 кг ( + вес 2-х фрамуг, наверное даже больше 250 кг ) имея нормальное усиление проема меня не напрягает ( хотя стены ни какие, но усилены ), между дверями 20 см. Вот если бы у Вас каждая дверь была бы по 250 кг от Неман серии Н, но люди и такие комплекты заказывают  :tochno:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 04 ноя, 2009, 19:49
Не получиться дверь однолистовпая.... Отделку не закрепить со стороны квартиры..т.е. можно, но ерунда будет. Пару раз видел Клинские варианты такие...
хотите я Вам такую нарисую?  :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 04 ноя, 2009, 19:51
Вы представьте, что будет с кирпичами средненького качества, если на них нагрузить 250 килограмм стали?
все же 200 кг заметно меньше, чем 250 кг.
Вы с весом немного перегнули...200+ кг. это весовая категория "взломостойких" дверей...в подходящем для Вас варианте получиться сотка кило, при "стандартных" р-рах...


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 04 ноя, 2009, 19:51
valzi,читайте по слогам обя-за-те-льное ус-ло-вие кон-струк-ции  :stenka
по весу "Вес стандартной однопольной двери находится в пределах 80 – 135 кг и зависит от варианта дверного полотна и дверной коробки."


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 19:53
Вы с весом немного перегнули...200+ кг. это весовая категория взломостойких дверей...в подходящем для Вас варианте получиться сотка кило, при "стандартных" р-рах...
Да это вес 200-250 кг, мы имеем ввиду 2-х дверей, вместе взятых


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 04 ноя, 2009, 19:53
хотите я Вам такую нарисую?  :))

Я понимаю, что можно сделать.. Просто то, что я видел г... :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 04 ноя, 2009, 19:54
Да это вес 200-250 кг, мы имеем ввиду 2-х дверей, вместе взятых
А...теперь понятно... :-[
Тогда более "ушастую" дверь (штук десять), например Гардиан...но в первоначальный бюджет не впишется... :undecided:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 04 ноя, 2009, 19:56
valzi,читайте по слогам обя-за-те-льное ус-ло-вие кон-струк-ции  :stenka
аааа. это Вы свои обязательства описываете. у Вас же не указано, что это ссылка с ваших руководств  :))

Я понимаю, что можно сделать.. Просто то, что я видел г... :)
все, что угодно, можно сделать в виде " г..." :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 19:58
Да это вес 200-250 кг, мы имеем ввиду 2-х дверей, вместе взятых

Да, 250 кг - это сумма двух дверей. Сейчас у меня стоит уже примерно 130 кг.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 20:00
Я вот чего думаю, а если заказать как их там Мульт Лок, что ли, они все и наружные и внуренние, там было, что то бюджетное типа Редут тысяч 20 http://www.multlock.ru/redut_extra.php (http://www.multlock.ru/redut_extra.php) + установка итого 23 тысячи, но это ширина 800 и 900, высота 2000, хотя дальше у других моделей за изменение размера доплата 15% http://www.multlock.ru/doors/detail.php?SECTION_ID=15&ELEMENT_ID=5 (http://www.multlock.ru/doors/detail.php?SECTION_ID=15&ELEMENT_ID=5)

Скажу про себя, если бы в то время на ДС2 от Гардиана делали верхние фрамуги ( сейчас делают ) Я бы взял ДС2 с Керберосом или бэз него ( это дешевле ) и перевернул, но пришлось бы заказывать для "наружи" простую панельку, что бы не любоваться железякой внутри. Да замки наши отечественные, но по деньгам самое качественное-заводское, но лист наружный будет - 0,8 мм, а внутри 1,5 мм  :)) - это конечно перебор по защите  :)) Но меня больше интересовала звукоизоляция  :oh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 20:12
Когда дверь вторая, для красоты снаружи лучше все таки панель, а не порошковая покраска  :tochno: Можно доборы заказать в одной цветовой гамме  :)

С двумя Итальянскими замками и за 25 тысяч это только Стальной Портье. примеры http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4266.0.html (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4266.0.html) , http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4266.20.html (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4266.20.html)

Анастас, я не поняла Ваших ссылок. Я не нашла там про дверь внутреннего открывания в московском регионе  :(

Внутреннего открывания - это когда дверь открывается во внутрь квартиры. Как поняла, когда уже стоит дверь наружнего открывания, вторую дверь можно поставить только внутреннего открывания, иначе заходить и выходить будет неудобно.

Про перевертыш вообще ничего не понимаю. Простите, если задаю много вопросов, пока не могу въехать, что такое перевертыш и зачем он мне нужен. Мне нужна нормальная дверь для открывания во внутрь квартиры. Мысль от переворачивания двери меня пугает.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 20:17
По Вашему - это дверь перевёртыш :) А не внутреннего открывания

Aleks, будьте добры, поясните, чем перевертыш отличается от двери внутреннего открывания? и что в Вашем понимании является дверью внутреннего открывания. На сайтах продавцов дверей не предлагают перевертышей, а продают двери внутреннего открывания.

Перевертыш -это самоделка?  :oh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 20:20
На моем фото вторая дверь это перевертышь К 8 от Неман, правда шасси замка и броня смотрят на улицу  :tochno: а уши крепления внутри квартиры....

А двери типа МультиЛок - этим дверям вроде как все равно  :)) они и так и сяк могут, и наружного и внутреннего. Крепяться через дверную коробку + бетон
 
У кого то из знаменитых стояло 2-е таких не вскрывемых  :))
 
Инфы много в инете про эти двери, но типовой размер может у Вас ( 980 у Вас ) не пройти http://www.mult-lock.ru/?m=brnd&r=35 (http://www.mult-lock.ru/?m=brnd&r=35)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 04 ноя, 2009, 20:21
Aleks, будьте добры, поясните, чем перевертыш отличается от двери внутреннего открывания? и что в Вашем понимании является дверью внутреннего открывания. На сайтах продавцов дверей не предлагают перевертышей, а продают двери внутреннего открывания.

Перевертыш -это самоделка?  :oh:

Проще говоря, Вам нужна любая дверь, с отделкой со стороны петель :)
Внутреннего открывания - это дверь ставится первой, где обналичка со стороны улицы, а открывается во внутрь. Это дверь внутреннего открывания.
У Вас дверь ставится второй - обналичка из квартиры. Вам всего лишь навсего отделку установить со стороны петель надо и всё :) Понимаете?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 04 ноя, 2009, 20:23
Да и замочки перевернуть :) Забыл... :-[


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 04 ноя, 2009, 20:31
Анастас, я не поняла Ваших ссылок. Я не нашла там про дверь внутреннего открывания в московском регионе  :(


http://www.dveri-service.ru/index4.php?page=diler#mos (http://www.dveri-service.ru/index4.php?page=diler#mos) вот здесь дилеры Стального Портье, Салех представитель завода.

На форуме есть ссылка Стальной Портье http://www.doorcolor.ru/rossiyskie-proizvoditeli/dveri-Ctalnoy-porte.html (http://www.doorcolor.ru/rossiyskie-proizvoditeli/dveri-Ctalnoy-porte.html)

Можно обратиться на Генерала Белова дом 2 Стальной Портье http://www.dveri.su/gallery-13.html (http://www.dveri.su/gallery-13.html)

Это уже к Салех или позвоните на ту же Генерала Белова 2 и уточните, но скорее всего будет хороший перевертышь, за весьма Божескую цену.

На ссылках я Вам привел пример ценавого диапазона, расчеты с 2-мя Итальянцами и врезной броней  :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: keys777 от 04 ноя, 2009, 20:41

Сергей Романовский, сделает ли ДПЗ для меня АКМ внутреннего открывания?  :)
Сомневаюсь, но спрошу на всякий случай.
Здравствуйте!

К сожалению, модель АКМ это модель наружного открывания. Кстати, вы можете заменить внутрению панель на любую другую из нашего каталога. Единственное с чем может возникнуть проблема это если вы выбираете более толстую панель то цилиндр или фурнитура могут начать "тонуть" в более тостой панели. С ручками все достаточно просто т. е. там устанавливается более длинный квадрат, а вот цилиндр в некоторых случаях приходится менять...


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 21:03
http://www.dveri-service.ru/index4.php?page=diler#mos (http://www.dveri-service.ru/index4.php?page=diler#mos) вот здесь дилеры Стального Портье, Салех представитель завода.

На форуме есть ссылка Стальной Портье http://www.doorcolor.ru/rossiyskie-proizvoditeli/dveri-Ctalnoy-porte.html (http://www.doorcolor.ru/rossiyskie-proizvoditeli/dveri-Ctalnoy-porte.html)

Можно обратиться на Генерала Белова дом 2 Стальной Портье http://www.dveri.su/gallery-13.html (http://www.dveri.su/gallery-13.html)

Это уже к Салех или позвоните на ту же Генерала Белова 2 и уточните, но скорее всего будет хороший перевертышь, за весьма Божескую цену.

На ссылках я Вам привел пример ценавого диапазона, расчеты с 2-мя Итальянцами и врезной броней  :)

Ехать смотреть примеры на Генерала Белова уж слишком далеко, 2-2,5 часа в одну сторону. В этом плане значительнее удобнее по Вашей ссылке нашла другой адрес дилера Висарс:
г. Одинцово, ул. Говорова, д. 85 "Двери и Окна".  тел. 8(498)600-03-12 (двери ЗМК Выбор)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 21:06
Здравствуйте!

К сожалению, модель АКМ это модель наружного открывания. Кстати, вы можете заменить внутрению панель на любую другую из нашего каталога. Единственное с чем может возникнуть проблема это если вы выбираете более толстую панель то цилиндр или фурнитура могут начать "тонуть" в более тостой панели. С ручками все достаточно просто т. е. там устанавливается более длинный квадрат, а вот цилиндр в некоторых случаях приходится менять...

Отпадает, мне нужна вторая дверь, а не замена панелей на уже имеющейся двери. Основная дверь бралась с обычной панелью с тем расчетом, что будет покупаться вторая дверь.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 21:15
Двери ЗМК Выбор Плюс близко посмотреть, но они новички, на рынке с 2007 года, может кто-то сталкивался с их дверьми?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 21:25
Когда дверь вторая, для красоты снаружи лучше все таки панель, а не порошковая покраска  :tochno: Можно доборы заказать в одной цветовой гамме  :)


Я имела в виду, что у второй двери поверхность металл должна быть с той стороны, которая смотрит на первую дверь. А панель под дерево должна быть с той стороны, которая смотрит внутрь квартиры.

Делать обе стороны двери под дерево мне не нравится.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 04 ноя, 2009, 21:41
Добрый вечер Dasha Grom!Одно из условий изготовления дверного блока внутреннего открывания это 2 листа металла,по замку берите двухсистемник,можно ту же Моттуру.

Салех, а Вы можете подготовить мне конкретное коммерческое предложение? Пусть будет 2 листа металла, двухсистемник устроит. Выкладывайте прямо здесь в теме, чтобы все могли проанализировать. Нужно подробное описание того, что предлагаете.

Как поняла, пример двери от Стального портье можно посмотреть по адресу Таганская пл., 86. Мне это удобно.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 04 ноя, 2009, 23:13
Исходя из вашего бюджета

(http://i078.radikal.ru/0911/a2/012527c314a3.jpg)

Цветовая гамма пленок ПВХ,фрезеровка любая на выбор по каталогу

(http://s41.radikal.ru/i091/0911/54/3f772e618534.jpg)

Полный расчет вы можете получить у любого из наших дилеров.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 05 ноя, 2009, 06:03
Вот чего не могу понять - почему у Салех в расчетах всегда напрочь отсутствует марганцевая бронепластина на сувальдую часть замка или на сувальдный замок, в данном случае Моттура 54.797  :| Что б Итальянский сувальдный замок и бэз бронепластины  :aiai

Когда я в свое время интересовался второй дверью я рассматривал так же и фирму Оплот http://www.oplot-doors.ru/ (http://www.oplot-doors.ru/) у них сейчас Акция до 10 ноября, с Моттурой 54.597 - 24 тысячи рублей.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 05 ноя, 2009, 12:00
Анастас, у меня просто не поместилась в бланке комплектации бронепластина "ГАРДИАН"  :oops:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 05 ноя, 2009, 12:09
Анастас, у меня просто не поместилась в бланке комплектации бронепластина "ГАРДИАН"  :oops:
Теперь всё окей  :) бронепластина присутствует  :tochno:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 05 ноя, 2009, 16:21
Салех, спасибо за оперативность! Буду благодарна Вам за доп. пояснения.

1. Броненакладка Резидент врезная или накладная?
2. На цилиндровом замке вертушок? то есть ключ-шток?
3. Первый раз слышу про цилиндр Fuaro.
4. Так и не поняла, где в калькуляции бронепластина Гардиан?
5. Что за пленка ПВХ? она у всех поставщиков дверей?
6. Включена ли в стоимость доставка, подъем?
7. Хотелось бы получить калькуляцию, то есть как образуется конечная цена?
8. Коммерческое предложение будет одинаковым по условиям и цене у любого Вашего дилера?
9. Фрезировка такая как в файле http://dveri-service.ru/images/stal/para6.jpg (http://dveri-service.ru/images/stal/para6.jpg)
10. Если фурнитура будет не белой, а желтой, цена уменьшится? ведь обычно желтое дешевле белого.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 05 ноя, 2009, 19:38
1. Броненакладка врезная (оговаривается при заказе)

(http://s43.radikal.ru/i100/0911/39/ed9da4966801.jpg)

2-3. Цилиндр китайский с вертушком

4. Бронепластину Гардиан на сувальд добавляем.

5. Пленка ПВХ на МДФ, более подробней здесь http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3004.40.html (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3004.40.html)

6-7-8. Полный расчет может дать только дилер

9. Фрезировка на указанном Вами файле по каталогу Н-4

10. Цвет фурнитуры латунь либо хром на стоимость не влияет.

Предложеный мной вариант покраски шагрень темно-коричневая

(http://i081.radikal.ru/0911/3e/3149a99e10ca.jpg)



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 06 ноя, 2009, 21:04
Даша у меня эта хохма 2-е двери, у обоих металл 2+2 ( уже стоит ), и 250 кг ( + вес 2-х фрамуг, наверное даже больше 250 кг ) имея нормальное усиление проема меня не напрягает ( хотя стены ни какие, но усилены ), между дверями 20 см. Вот если бы у Вас каждая дверь была бы по 250 кг от Неман серии Н, но люди и такие комплекты заказывают  :tochno:

Анастас, а можете сфоткать, как у Вас выглядит доп. дверь в закрытом состоянии? интересует не все полотно, а только его часть, например кусочек с той стороны, где замки, чтобы было видно часть стены, ну то есть боковина. Хочу понять, какие варианты установки доп. двери. Какие варианты оформления стен и т.д.

И еще не совсем понятно. Почему у Вас у основной двери замки справа, а у доп. двери замки слева? Имею в виду, когда находитесь внутри квартиры. Это же очень не удобно. У меня сейчас у основной двери замки справа, также как у Вас, но я хочу поставить замки в доп. дверь справа.

И какие у Вас стоят двери? что за производители?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 06 ноя, 2009, 21:21
Проще говоря, Вам нужна любая дверь, с отделкой со стороны петель :)
Внутреннего открывания - это дверь ставится первой, где обналичка со стороны улицы, а открывается во внутрь. Это дверь внутреннего открывания.
У Вас дверь ставится второй - обналичка из квартиры. Вам всего лишь навсего отделку установить со стороны петель надо и всё :) Понимаете?

Alex, мало понятно. Как я поняла, перевертыш - это дверь, которая переворачивается и ставится в проем так, что дверь начинает открываться в обратную сторону. В перевертыше на заводе надо обязательно перевернуть замок, чтобы бронепластина и врезная броненакладка были на улицу, а не в квартиру. И еще поменять местами отделку: декоративную панель тоже ставить лицом в квартиру. Но в перевертыше важно, чтобы лист металла, который идет на улицу, был не тоньше листа, который идет в квартиру.

Этот перевертыш мне все спутал в голове.

Правильно ли я понимаю, что не каждую дверь можно использовать в качестве перевертыша в виду конструктивной особенности? Может не мучаться с перевертышем и сразу взять нормальную дверь, которая открывается во внутрь.

На мой взгляд, любая дверь, которая открывается во внутрь, то есть петли находятся со стороны помещения, является дверью внутреннего открывания. И неважно, основная такая дверь, или дополнительная. Первая или вторая. Как правило, у двери внутреннего открывания декоративная панель со стороны помещения, впрочем, как и у двери наружнего открывания.

Таким образом, двери внутреннего и наружнего открывания отличаются только тем, где находятся петли. А термин "перевертыш" относится только к тем дверям, которые переворачиваются потребителями в нужную им сторону.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 06 ноя, 2009, 21:32
Салех, а что Вы расскажите про свои петли? Что за тип петель, как работают? в чем особенности? как называются, кто производитель? Прошу не цитировать техническое описание, расскажите на простом языке в сравнении с другим типом петель. Какие вообще бывают петли в дверях рос. производства, в чем достоинства и недостатки и т.д.

у меня сейчас у фанерной входной двери, которую и хочу заменить, петли, которые несколько раз в год требуют смазки маслом. Беру шприц с подсолнечным маслом и смазываю эти дурацкие петли, иначе они скрепят. А еще у этих петель во время смазки течет черная жидкость из подшипника. В общем, очень плохие петли, одно мученье.

Требуют ли смазки Ваши петли? Написано, что "Для смазки данного типа навеса на дверной коробке выполнены отверстия в виде эллипсов".

И могли бы выложить фотку ручки Либра и задвижки Ритко?

P.S. В описании нашла про навесы. Оказывается петли называются навесами...

Насколько я помню, в двери ДПЗ совсем другие петли, безосевые. Кто-нибудь может из форумчан разъяснить разницу между петлями ДПЗ и петлями Стального портье?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 06 ноя, 2009, 21:39
Как я поняла, ПФ лучше чем ПО.

"Особенностью полотна типа ПФ является дополни-тельное усиление краев наружного листа уголком фланца, что придает периметру дверного полотна в области притвора (сопряжение дверного полотна с дверной коробкой) особую прочность и жесткость. Наличие уголка фланца затрудняет отгибание притвора в случае механического воздействия на дверь при взломе".

У дилеров есть также и ПФ? хочу сравнить по цене.

А как понимать: "При этом на дверном полотне любого типа без декоративной панели толщина внутреннего листа  должна быть не менее 1,5 мм с целью уменьшения коробления листа при сварке".

То есть второй лист в любом случае должен быть 1,5 мм?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Спирин Константин от 06 ноя, 2009, 21:51
Цитировать
Требуют ли смазки Ваши петли
Любые петли требуют смазки- хоть т.н. "безосевые", хоть классические осевые.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 06 ноя, 2009, 21:56
Любые петли требуют смазки- хоть т.н. "безосевые", хоть классические осевые.

А в чем тогда преимущество безосевых над осевыми? Какие недостатки у осевых? какие недостатки у безосевых? Какие самые удобные в эксплуатации и самые надежные петли?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Спирин Константин от 06 ноя, 2009, 21:59
А вы знаете "безосевые" петли?
Очень интересно!

Не могу говорить за все петли присутствующие на рынке, но петли НЕМАН и БАРК прекрасно себя зарекомендовали в плане эксплуатационных характеристик.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 06 ноя, 2009, 22:06
Салех, а что такое у Вас "доп. опция защитный отсек замка"? что имеется в виду?
где-то прочла, что у Стального портье защитный отсек замка по умолчанию входит в комплект дверного блока... и запуталась...


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 07 ноя, 2009, 01:03
Мы используем два вида навесов наружные навесы с шарикоподшипником и
внутренние (скрытые) навесы. При необходимости делается смазка, через технологические отверстия. Сравнивать навесы? А чего их сравниванить, навесы есть навесы, главное надежность в эксплуатации, а не обозвать их покрасившее и взять за это деньги  :)).
По фланцевым полотнам разницы в цене в сравнение с отбортованными нет.
При сварке бывает и 1.5 мм лист коробит, здесь имелось ввиду покрашенные листы, опять зависит от технологии, к примеру, ПГ (полотно гнутое) можно делать покрашенное и из 1.5мм, получается все ровненько.
По "доп. опция защитный отсек замка" информация уже устарела (на месте не стоим) :dancenew:, сейчас по умолчанию идет усиленный замковый  карман (фото выложу).

Ручка Либра

(http://s46.radikal.ru/i113/0911/70/fcd7790076b4.png)

Задвижка Ритко

(http://i069.radikal.ru/0911/8d/ee73a257957d.png)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 07 ноя, 2009, 01:20
(http://i050.radikal.ru/0911/73/aea235f60152.jpg)

(http://i071.radikal.ru/0911/f8/5fa22f102e6f.jpg)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 07 ноя, 2009, 09:06
Даша сфотографировать не получиться  :undecided:
Но сразу скажу, что бы внутри квартиры было эстетичнее ухи крепления многие не переворачивают во внутрь квартиры, а для крепости снаружи бетонируют места крепления и сварки. Количество крепежных ушей в этом случае лучше увеличить до 5 штук с каждой строны.

Вот на этой ссылке первые 3 двери Неман К 8, две двери - одна перевертышь и петли на одной стороне, правда промежуток не большой http://www.abis-lock.ru/photo_gallery/ (http://www.abis-lock.ru/photo_gallery/) по расположению коридор-квартира удобней на одной стороне

У меня снаружи только открытие в ту сторону, что бы открытой дверью не перегораживать проход, а изнутри так нам удобнее, можем открыть больше чем на 90 градусов  ;)
Кстати многие так делают  :tochno: что бы на разную сторону открывались

Двери Неман К 8, за счет не глубокой коробки поместилось 2 штуки+промежуток 20 см


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Владимир Юрьевич от 08 ноя, 2009, 16:24
Да, действительно, можно сделать для внутреннего открывания К8 перевёртыш. Будет немного дешевле , чем обычная.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 08 ноя, 2009, 17:59
Представители Неман в Москве, а сколько будет стоить перевертыш К8 для внутреннего открывания, со стороны квартиры фрезерованная МДФ,со стороны улицы - порошковая покраска металла? Что включено в стоимость?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 08 ноя, 2009, 18:05
Как поняла, дверь для открывания во внутрь, должна иметь наличники, как на этой картинке, чтобы красиво обработать дверной проем. http://www.abis-lock.ru/photo_gallery/323/2079/ (http://www.abis-lock.ru/photo_gallery/323/2079/)

Салех, можно ли заказать у Вас на заводе наличники, чтобы гармонировали с фрезерованной панелью МДФ? Какая ширина наличника? Сколько точно см закрывает наличник своей поверхностью? мне важно с точностью до десятых.

Салех, у Вас можно сделать с каждой стороны по 5 ушей снаружи от квартиры? Как это влияет на стоимость?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 08 ноя, 2009, 18:12
А доборы, это то, что между двумя дверьми? то есть можно заказать доборы в тон и цвет фрезерованной панели МДФ? чтобы обшить дверной проем внутри по периметру между двумя дверьми? то есть красиво закрыть цементно-бетонное укрепление дверей? или как это называется?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 08 ноя, 2009, 18:17
Даша сфотографировать не получиться  :undecided:


Анастас, а почему не получится сфотографировать?  :oh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 08 ноя, 2009, 20:32
Добрый вечер Dasha Grom! По наличникам

(http://i078.radikal.ru/0911/aa/1a354921d148.jpg)

(http://s42.radikal.ru/i095/0911/07/81c3d36d82e9.jpg)

(http://i076.radikal.ru/0911/12/3868dba9211c.jpg)



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 08 ноя, 2009, 20:56
Стандарт наличника по ширине 70мм,можно заказать под ваш размер,покрытие в цвет панели.
По 5 ушей на сторону сделать можно(вопрос зачем  :perf:,считаю,что по четыре более чем достаточно) и той длинны которая вам нужна,на стоимость не влияет.
Также можете рассмотреть вариант крепления через отверстия в коробке,либо использовать оба варианта.
Откосы закрываются доборами в цвет панели под ваш размер.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 08 ноя, 2009, 21:27
Представители Неман в Москве, а сколько будет стоить перевертыш К8 для внутреннего открывания, со стороны квартиры фрезерованная МДФ,со стороны улицы - порошковая покраска металла? Что включено в стоимость?

Вклинюсь немного :) К-8 идёт сразу с обналичкой, можно заказать под цвет панели обналичку, из такого же материала, как и панель. Со стороны улицы всё равно будет стоять отделка, иначе один контур уплотнителя работать не будет.

з.ы. наличники, как на Вашей ссылке....  :tochno:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Vintik от 08 ноя, 2009, 22:58
Со стороны улицы всё равно будет стоять отделка, иначе один контур уплотнителя работать не будет.  :tochno:
Не понял, почему? Вроде так : http://dveri-neman.ru/k8m,k8 (http://dveri-neman.ru/k8m,k8)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 08 ноя, 2009, 23:44
Не понял, почему? Вроде так : http://dveri-neman.ru/k8m,k8 (http://dveri-neman.ru/k8m,k8)

:) Задача так поставлена .... Дверь ставится со стороны квартиры, петли смотрят в квартиру. Если со стороны улицы, убрать отделку, то будет зазор т.к. там в обязательном порядке есть отделка 8 мм...... Ну вообщем, Вы поняли я думаю :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Vintik от 09 ноя, 2009, 00:13
Aleks : Все, понял. Просто кое-что упустил.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Владимир Юрьевич от 09 ноя, 2009, 12:26
Спасибо, Aleks, за квалифицированные и полные ответы на вопросы по Неману!  :bravo:

Dasha Grom, а не могли бы вы напомнить сколько замков хотите? Я уже, честно говоря в таком объёме переписки ничего найти не могу........... :?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 09 ноя, 2009, 17:13
Владимир П, один двухсистемник итальянский, на 2 раздельных, видимо, бюджета не хватит...


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 09 ноя, 2009, 17:51
У моей основной двери безосевые петли Барк. Взято с сайта ДПЗ:

Безосевые петли "Барк" лишены основных недостатков традиционных подвесов, поскольку в них обычный стержень заменён полированным стальным шаром, расположенным между коническими углублениями в торцах полупетель. Закалённый шар, скользя по более мягкому металлу корпуса, в течение десятков лет эксплуатации выглаживает себе идеальную "дорожку", обеспечивая петле великолепную, не требующую регулировок и смазки работу! Шаровая опора, на которой вращается дверь, исключает возможность заклинивания петли, предотвращает скрип, не боится перекосов петель и их половинок между собой, гарантирует величину трения порядка 100 г на 100 кг веса двери!


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 09 ноя, 2009, 17:53
А вы знаете "безосевые" петли?
Очень интересно!

Не могу говорить за все петли присутствующие на рынке, но петли НЕМАН и БАРК прекрасно себя зарекомендовали в плане эксплуатационных характеристик.

Константин, по-Вашему, ДПЗ вводит потребителей в заблуждение, утверждая, что их безосевые петли Барк не требуют смазки и не скрипят?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 09 ноя, 2009, 18:11
Константин, по-Вашему, ДПЗ вводит потребителей в заблуждение, утверждая, что их безосевые петли Барк не требуют смазки и не скрипят?

Мне это представляется скорее неким маркетинговым ходом. Причем достаточно прозрачным.
http://okbbark.ru/Pet/PetlBark.html (http://okbbark.ru/Pet/PetlBark.html)
Если мне не изменяет память, смазка закладывается при установке и хватает ее очень надолго.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Спирин Константин от 09 ноя, 2009, 19:51
В петлях Барк роль оси выполняет шар.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Светлана от 09 ноя, 2009, 23:08
Вопросы о петлях перенесла в Главный форум (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4451.0.html).


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Владимир Юрьевич от 10 ноя, 2009, 13:09
Петли в том числе и Барк нуждаются в смазке.

Модель К8
замок Моттура 54.587 = 36900
цилиндр = 1100
ручка = 650
накладка на сувальдный = 200
броненакладка = 1500
мин вата в раме = 400
отделка снаружи панель ПК = 1100
уголок крепления = 800
изнутри панель ПК = 1100

Всего = 43750 - 10% = 39375


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 10 ноя, 2009, 13:46
а вроде одна панель ПК уже как бы входит в стоимость  :teacher:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Владимир Юрьевич от 10 ноя, 2009, 14:52
Я по прайс-листу считал, а там панели не входят в стоимость . Входит одна в Спецпредложении.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 10 ноя, 2009, 18:45
Да, да - призабыл  :-[ , именно в прайсе, там всё учитывалось  :oops:

А правда, что эта панель ПК толщиной всего 4,5 мм  :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Дозорный от 10 ноя, 2009, 19:02
А правда, что эта панель ПК толщиной всего 4,5 мм  :)
8 мм должна быть :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 10 ноя, 2009, 20:39
8 мм должна быть :)

8мм  :tochno:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Vintik от 11 ноя, 2009, 04:34
Владимир П : Извините за хулиганство, но где ВЫ его нашли? Я имею ввиду Моттура 54.587.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 11 ноя, 2009, 11:38
Владимир П,пара-тройка вопросов по предложеной вами комплектации.
Требования Dasha Grom:
7. Самые дешевые цилиндры со сменной личинкой, так как буду ставить свои цилиндры.
10. Снаружи отделка металл, цвет коричневый. Наружняя сторона - та, которая смотрит на первую дверь.
11. Изнутри фрезированная панель в стиле классика. Цвет что-то типа ореха.
15. Бюджет 25.000 руб., но хотелось бы дешевле.
Вопросы
1. У вас самый дешевый ц/м стоит 1100?
2. Снаружи требуется крашеный металл,вы предлагаете бумагу?
3. Внутри фрезерованная панель,у вас опять бумага,научились ее фрезеровать?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Владимир Юрьевич от 12 ноя, 2009, 11:19
Я ориентировался в расчёте под цену. К сожалению не все моменты, такие как фрезерованная панель могут попасть в запланированный бюджет 25000. Это у нас. Потому предложил так как есть. Тем более что и так за 25000 вышел.

У нас свой прайс и свои двери, так что мы можем одно вы другое.

Замок Моттура 54.587. у нас в прайсе значится, значит на заводе есть.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 13 ноя, 2009, 16:47
Салех, сегодня позвонила Вашему дилеру по тел 495-979-14-78 Таганская площадь 86, а мне сказали, что это Дискобар.

У Вас устарел список дилеров на сайте? Можете чем-то помочь? Как позвонить этому дилеру?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 13 ноя, 2009, 19:47
Салех, сегодня позвонила Вашему дилеру по тел 495-979-14-78 Таганская площадь 86, а мне сказали, что это Дискобар.

А-а-а-а-а- а! Не могу! Укатала! :)) :)) :))
Даша жжот!


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 13 ноя, 2009, 20:55
Бывает  :)) жизнь не стоит на месте
8(495) 517-09-73 Висарс http://www.dveri.su/kontakts.html (http://www.dveri.su/kontakts.html)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 14 ноя, 2009, 08:30
Бывает  :)) жизнь не стоит на месте
8(495) 517-09-73 Висарс http://www.dveri.su/kontakts.html (http://www.dveri.su/kontakts.html)

Салех, я уже писала ранее, что мне не подходят адреса данного дилера  :(


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 14 ноя, 2009, 15:16
 Dasha Grom, вопрос решим  :vo


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 14 ноя, 2009, 15:19
А может просто вызвать замерщика? Он на месте и насчитает и проконсультирует.... да же если вызов на замер платный ( Ваше время то же чай денег стоит ), это все равно удобней чем самим туда сюда кататься  :tochno:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 14 ноя, 2009, 18:29
Анастас, да я готов сам приехать на замер  :fly:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 14 ноя, 2009, 20:23
да я готов сам приехать на замер  :fly:
Обязательно!
ЗЫ.  по теме. Я в  такой ситуэйшн  лучше филенку красивую под орех поставил чем еще одно железное чудище, но меня
мдф с пленкой устраивает.
Две железяки в одном проеме отдает легкой паранойей да и привлекать взгляды постороних будет. Человек за живет за двумя железными дверями. А вдруг у него в квартире филиал сбербанка?
Не. я бы не рискнул.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 14 ноя, 2009, 21:52
antifa, да я сам по крови немного мариец(жена уроженка Йошки),две железяки  :))
в одном проеме для Москвы это норма  :vo


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 14 ноя, 2009, 22:42
Ясно. И все же это ненормально/глупо/неудобно/некрасиво.Да и на форуме (где много москвичей) этот момент я первый раз заметил. Анастас говорил  раньше все про какие то перевертыши, но я не придавал тогда значения.
 Если уж развивать идею "филиала сбербанка" я бы сделал так: в проем Н15, а за ней толстая решетка ну точь точь как в банке: "СМОТРИТЕ ЗАВИДУЙТЕ! Я ПАРАНОИК"


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 14 ноя, 2009, 22:50
Глупо потому что пока владелец двух стальных дверей будет возиться с открыванием сонмища замков у преступника есть вагон времени его "обработать" если надо зайти в квартиру на плечах хозяина и против его воли. Особенно весело будет смотреться момент когда хозяин попытается поскорее укрыться в квартире от подозрительных незнакомцев.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 14 ноя, 2009, 23:00
А еще вспомнил один момент, но очень смешной. О нем часто говорил Мастер Михаил. Примерно раз в неделю человек буквально залетает бегом в подъезд  из за переполненого мочевого пузыря...
:)) :)) :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: elden от 14 ноя, 2009, 23:01
Если уж развивать идею "филиала сбербанка" я бы сделал так: в проем Н15, а за ней толстая решетка ну точь точь как в банке: "СМОТРИТЕ ЗАВИДУЙТЕ! Я ПАРАНОИК"
Хорошо сказано  :)
При установке Н-15 нужно рассматривать уже прочность стен здания  :))

P.S. Немного по теме :
в прошлом году в моем городе был интересный случай ограбления квартиры. Первый этаж, 4 комнатная квартира, ремонт шел почти год, был завершен летом. Хозяин с семьей на радостях уехал отдыхать за границу. Через неделю после отъезда к дому подъехала машина из неё вышла бригада людей в спецовках, заботливо огородили все веревочками, завесили полиэтиленовой пленкой, выбили проем в наружной стене, вынесли все что можно из квартиры и установили в проем обычную самую дешевую китайскую дверь. После отъезда бригады соседи были уверены, что  mgreen сделал себе отдельный вход в квартиру и в милицию заявлять не стали.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Роман от 14 ноя, 2009, 23:07
сделал себе отдельный вход в квартиру
  :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 15 ноя, 2009, 00:15
 elden, ребята молодцы,хоть и жулики,виден творческий подход к поставленной задаче :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 15 ноя, 2009, 16:26
Господа, ну вы здесь нафлудили, столько писанины, а полезной информации 0. Если бы проем был бы узкий, вторую бы дверь не ставила, а раз проем широкий, вторая дверь необходима. Поскольку есть некоторые деньги, лучше поставить железку с замками, чем деревяшку, которую махом выбьют ногой. Разница в цене небольшая. "Деревяшка" стоит от 10.000 руб.
На этом этот вопрос закрыли, флуд читать нет времени.

Салех, мне важно посмотреть качество исполнения ваших дверей, хотя бы визуально оценить, а для этого надо смотреть вживую.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 15 ноя, 2009, 23:47
Вот про важность ширины проема я вас Даша не понял. Это то как влияет? если бы обе двери открывались наружу или обе внутрь ширина проема была важна. Чем широта проема опасна? что надо две двери шлепать туда и чем напротив безопасен узкий проем, что там хватит и одной двери? :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Steel от 16 ноя, 2009, 15:33
Установите решетчатую дверь (http://www.door.ru/c_stal_tambur.php?iframe=n).


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 17 ноя, 2009, 11:35
Салех, это издевательство!!!  :test: я сегодня позвонила еще двум дилерам, указанным у Вас на сайте.

1) ул. Крылатская д. 23. стр. 1, 495-978-59-77 БАР-СТОЙКА! дверями не пахнет! переспросила, какой номер у бар-стойки? совпал с телефоном Вашего дилера!
2) ул. Хорошевское шоссе, 23а, 495-978-90-90 КЛУБ ЭТАЖЕРКА! переспросила, какой номер у клуба этажерка? не совпал с телефоном Вашего дилера! но я звонила туда 3 раза с небольшим временным интервалом, и мне все время говорили одно и тоже!

 >:D


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 17 ноя, 2009, 11:37
Салех, может у Вас уже полсайта устарело? может Ваш завод уже давно переквалифицировался на выпуск танков, а Вы все стальные двери продаете?! Боже, я столько времени потратила на Стального портье, а они танки выпускают!

 :stenka


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 17 ноя, 2009, 11:39
На улице Генера Белова дом 2 телефоны не изменились?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 17 ноя, 2009, 11:46
На улице Генера Белова дом 2 телефоны не изменились?

я не знаю, боюсь уже звонить по списку дилеров стального портье. Пустые разговоры по мобилке, как понимаю, мне никто не компенсирует.

Салех, пож-та, дайте здесь на форуме все работающие телефоны Ваших дилеров. Или у Вас в живых остался только один дилер? бедняга  :pilot:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: keys777 от 17 ноя, 2009, 11:56

P.S. Немного по теме :
в прошлом году в моем городе был интересный случай ограбления квартиры.
Где-то я это уже давным давно читал... Может вы и писали...


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 17 ноя, 2009, 12:00
На улице Генера Белова дом 2 телефоны не изменились?

попробую написать туда по e-mail.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: ac_52 от 17 ноя, 2009, 12:08
попробую написать туда по e-mail.
Сервис, в случае чего, Вы тоже по е-мэйл вызывать будете?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 17 ноя, 2009, 12:33
(499) 613-43-90
г. Москва, Каширское шоссе, дом 2 корпус 1. Салон "Двери"

Схема проезда

(http://i050.radikal.ru/0911/ca/2f240b262e1e.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i121/0911/3b/f17b977b2ee8.jpg)

(http://i067.radikal.ru/0911/f5/f0d521a33978.jpg)



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Мастер Михаил от 17 ноя, 2009, 13:20
 Чистый Гардиан! :o


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 17 ноя, 2009, 13:45
Зато по деньгам доступный  :vo


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 17 ноя, 2009, 13:46
А может чистый Неман  :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 17 ноя, 2009, 14:05
Дорогие форумчане, если ли отзывы об установке таким дилером как http://silverdoors.ru/, (http://silverdoors.ru/,) продающим двери Стальной портье ?

Как у них с уровнем сервиса, качеством установки дверей? есть ли отзывы на этом форуме?

Консультант с мужским голосом из http://silverdoors.ru/ (http://silverdoors.ru/) оказался нервным, видать, совсем достали умные клиенты. А что будет с ним, если возникнут проблемы по установке?



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KM от 17 ноя, 2009, 14:12
Даша, а может, все-таки ДПЗ? ;)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 17 ноя, 2009, 14:46
Даша, а может, все-таки ДПЗ? ;)

возьму ДПЗ внутреннего открывания за 25.000 руб.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 17 ноя, 2009, 15:32
Удачной покупки  :privet:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 17 ноя, 2009, 15:37
А у кого можно заказать бетонирование дверного проема? сколько это может стоить в московском регионе? глубина 25 см, толщина слоя 5 см, размеры 0,98 м Х 2,05 м.

Как поняла, штукатурные откосы и бетонирование это почти одно и тоже , только используются разные материалы. Бетонирование подразумевает заливку бетона, а как его можно получить подручными способами?

Бетонирование нужно мне для надежного скрытия ушей дверей + некоторое повышение надежности крепления дверей + выравнивание дверного проема и подготовка основы для монтажа доборов.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 17 ноя, 2009, 15:39
Удачной покупки  :privet:

Салех, это была шутка. У ДПЗ нет для меня дверей в обозначенном ценовом диапазоне.  ;)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KM от 17 ноя, 2009, 15:49
Салех, это была шутка. У ДПЗ нет для меня дверей в обозначенном ценовом диапазоне.  ;)
Может, вам по старой памяти продадут ;)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 17 ноя, 2009, 15:55
Даша,это все делают установщики,цену знаю приблизительную,лучше все таки вызвать мастера для замера и оценки работ.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 17 ноя, 2009, 16:30
Даша,это все делают установщики,цену знаю приблизительную,лучше все таки вызвать мастера для замера и оценки работ.

Ваш дилер http://silverdoors.ru/ (http://silverdoors.ru/) сказал, что они НЕ делают штукатурные откосы, про бетонирование забыла спросить. Консультант сказал, что установщики не занимаются штукатурными откосами. Наверняка, и бетонированием они тоже не занимаются.

А там есть другие консультанты? а то мне попался какой-то нервный, взял задание, обещал посчитать и перезвонить через 30 минут и пропал, а прошло уже более 3-х часов. Я, конечно, понимаю, что общение со мной требует самой высокой квалификации продавца. Тем не менее, может там есть более приятные консультанты, чтобы моя поездка за тридевять земель была как можно менее похожа на пытку.

Собираюсь съездить туда в офис в пятницу либо в понедельник, поглядеть Ваши двери.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 17 ноя, 2009, 22:38
Даша. Общение с Вами требует от продавцов (и не только от них) не столько высокой квалификации сколько крепкой нервной системы.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 17 ноя, 2009, 22:50
Даша. Общение с Вами требует от продавцов (и не только от них) не столько высокой квалификации сколько крепкой нервной системы.
+1! :laugh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 10:05
Даша. Общение с Вами требует от продавцов (и не только от них) не столько высокой квалификации сколько крепкой нервной системы.

высококлассный продавец и слабая нервная система - это несовместимые вещи  :)) не представляю, где могут быть востребованы люди со слабой нервной системой...  :aiai

а что такое укрепление дверного проема? форумчане, пожалуйста, поясните.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Hi-Hi от 18 ноя, 2009, 10:55
Как поняла, штукатурные откосы и бетонирование это почти одно и тоже , только используются разные материалы. Бетонирование подразумевает заливку бетона, а как его можно получить подручными способами?
....
Бетонирование нужно мне для надежного скрытия ушей дверей + некоторое повышение надежности крепления дверей + выравнивание дверного проема и подготовка основы для монтажа доборов.

Ну вообще-то Вы описали не бетонирование, а просто заделку щелей раствором. Укрепление в таком случае будет минимальное. Такие вещи Вам ДЕШЕВЛЕ сделает любой спец со стройрынка или спросите здесь www.mastercity.ru (http://www.mastercity.ru) (в конференциях), думаю что это по части маляров-штукатуров - сначала смесь, потом ротбанд и т д

Для бетонирования и усиления через  нужен открытый профиль у дверной конструкции


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 18 ноя, 2009, 11:05
Укрепление дверного проема подразумевает крепление вокруг проема металлических конструкций из уголков/труб на слабые стены типа гипсобетон, пено и газокирпич  для повышения прочности стен и доведения соответствия стены взломостойкости двери. А насчет штукатуривания согласен с ХиХи купите сухую штукатурную смесь Ветонит ТТ, штукатурную сетку и наймите опытного штукатура и будет вам счастье.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 14:59
Ну вообще-то Вы описали не бетонирование, а просто заделку щелей раствором. Укрепление в таком случае будет минимальное. Такие вещи Вам ДЕШЕВЛЕ сделает любой спец со стройрынка или спросите здесь www.mastercity.ru (http://www.mastercity.ru) (в конференциях), думаю что это по части маляров-штукатуров - сначала смесь, потом ротбанд и т д

Для бетонирования и усиления через  нужен открытый профиль у дверной конструкции

Hi-Hi, рада, что Вы проявили ко мне внимание!
Правильно ли я поняла Вас, что при необходимости укрепления дверного проема мне подойдет только одна единственная дверь на моск. рынке - это Стал-80? она единственная из линейки Стала открывается во внутрь, а проем бетонируют как у всех дверей Стал.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 15:05
Укрепление дверного проема подразумевает крепление вокруг проема металлических конструкций из уголков/труб на слабые стены типа гипсобетон, пено и газокирпич  для повышения прочности стен и доведения соответствия стены взломостойкости двери. А насчет штукатуривания согласен с ХиХи купите сухую штукатурную смесь Ветонит ТТ, штукатурную сетку и наймите опытного штукатура и будет вам счастье.

antifa, огромное спасибо, что разъяснили. Тогда штукатурные откосы меня не спасут, так как у меня большие сомнения в качестве кирпичной кладки дверного проема.   

Что же мне теперь делать? Как укреплять? Придется заказывать только Стал 80? Готова увеличить бюджет, чтобы укрепить дверной проем.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Hi-Hi от 18 ноя, 2009, 15:12
Hi-Hi, рада, что Вы проявили ко мне внимание!
Правильно ли я поняла Вас, что при необходимости укрепления дверного проема мне подойдет только одна единственная дверь на моск. рынке - это Стал-80? она единственная из линейки Стала открывается во внутрь, а проем бетонируют как у всех дверей Стал.

Нууууууу, Неман к примеру считает что туже стойкость можно "догнать" путем дополнительных штырей держащих коробку. Т е заделка щелей раствором в любом случае пойдет на пользу взломостойкости, но в случае Стала или Мультилока выигрыш по стойкости будет больше.
Еще плюсик что "грубую" заделку Вам такое вместо пены обеспечит. Но идеальных откосов сразу все же не получите конечно


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 15:14
Установите решетчатую дверь (http://www.door.ru/c_stal_tambur.php?iframe=n).

Steel, я присмотрела у Вас Стал-80. Придется немного увеличить бюджет. Как понимаю, она единственная у Вас открывается во внутрь? Либо у Вас можно заказать другую дверь для открывания во внутрь?

Правильно я понимаю, что при заказе Стал-80 мне укрепят дверной проем с помощью бетонирования? у меня глубина проема 25 см, могут ли Ваши специалисты залить бетоном слой толщиной 5 см на всю глубину проема в 25 см?

Пожалуйста, посчитайте, сколько будет стоить Стал-80, если взять двухсистемник Чиза либо Мотурра с самым дешевым сменным цилиндром? Без глазка, вертушок, задвижка, панель внутри квартиры с фрезировкой, броненакладка, бронепластина. Дверной проем шириной 98 см. Высота 205 см.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 15:19
Нууууууу, Неман к примеру считает что туже стойкость можно "догнать" путем дополнительных штырей держащих коробку. Т е заделка щелей раствором в любом случае пойдет на пользу взломостойкости, но в случае Стала или Мультилока выигрыш по стойкости будет больше.
Еще плюсик что "грубую" заделку Вам такое вместо пены обеспечит. Но идеальных откосов сразу все же не получите конечно

А толку от этих доп. штырей, если кирпичная кладка может развалиться сама по себе из-за того, что цеметный слой между кирпичами сделан с нарушениями технологии.

Для идеальных откосов нужны штукатурные работы, не спорю.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 16:55
Я все же не пойму, неужели на рынке нет услуг по укреплению дверных проемов и бетонированию, помимо услуг Стала? Прикинула, Стал-80 обходится мне по прайсу в 46.000 руб. Очень дорого.

Получается, укреплением дверных проемов и бетонированием вообще никто не занимается, кроме Стала...  :(



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Steel от 18 ноя, 2009, 16:58
Я все же не пойму, неужели на рынке нет услуг по укреплению дверных проемов и бетонированию, помимо услуг Стала? Прикинула, Стал-80 обходится мне по прайсу в 46.000 руб. Очень дорого.

Если СТАЛ-80 дорого, закажите СТАЛ-60 или СТАЛ-50 внутреннего открывания. Будет заметно дешевле.

Цитировать
Получается, укреплением дверных проемов и бетонированием вообще никто не занимается, кроме Стала...  :(

По сути да, СТАЛ крут  ;)





Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 17:02
я не знала, что Стал 50 и Стал 60 могут быть внутреннего открывания, сейчас покалькулирую их.

еще нашла на сайте мультилока, что мультилок тоже использует цеметный раствор при монтаже. Hi-Hi, пасибо!


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 17:24
Steel, Стал-50 у меня получился чуть более 36.000 руб. без доставки и монтажа. Проверяйте!

18.696 металлоконструкция 9500*1,968
6.380 замок М 54К919В/37
1.330 задвижка
380 доп защита на замок 3 мм лист
1.319 покраска снаружи немолотковая
6.030 фрезерованные панели Болонья
1340 Disec латунь врезная броненакладка на цилиндр
560 бронепластина на сувальдный замок.

в стоимость не включен монтаж двери. А сколько будет стоить усиление дверного проема?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 18 ноя, 2009, 21:26
Я может ошибаюсь, но установка у Стала стоит 3800=


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 21:37
Я может ошибаюсь, но установка у Стала стоит 3800=

я исправила свой расчет, монтаж с доставкой 3800 р. без подъема


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 21:44
Стал 50 с доставкой, установкой, без подъема = 40.000 руб. А скидки?

Ох, взяла самую дешевую дверь в Стале, а вышла на 40.000 руб.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 18 ноя, 2009, 21:51
Посмотрела ролик Стала по установке, видимо, можно самому купить мешок сухой смеси бетона и алебастера и самим сделать бетонирование дверного проема, либо нанять строителя. Вот только не совсем понятно, насколько это укрепит дверной проем от разваливания кирпичной кладки  :|

А дверь поставить Стальной портье.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Спирин Константин от 18 ноя, 2009, 21:52
Стал 50 имеет примитивную коробку из профильной трубы которая в принципе не может быть подвергнута т.н. бетонированию. :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 18 ноя, 2009, 23:01
Даша! Можно я к вам на самостоятельное бетонирование приеду? Заснимем новый видеоролик про правильную установку на бетон и подарим Котовичу! Заодно будет новый учебный фильм для компании Стал. А то у них в кадре какие то ленивые обезьяны копошатся. То ли дело когда в кадре женщина. И смотреть приятно и познавательно для работы! :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 19 ноя, 2009, 01:07
 antifa, если Даша будет не против,организуем ликбез для МаоДзедунов,я с камерой Вы с лопатой :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 19 ноя, 2009, 06:43
Лично я этот замечательный ролик фирмы Стал про установку ни как посмотреть не могу, не грузиться.... рекламный смотрел. А через мозиллу только звук, может где на ю-ту он ещё загружен?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 19 ноя, 2009, 07:59
Стал 50 имеет примитивную коробку из профильной трубы которая в принципе не может быть подвергнута т.н. бетонированию. :)
на "цпс" можно поставить любую коробку ;)

Посмотрела ролик Стала по установке, видимо, можно самому купить мешок сухой смеси бетона и алебастера и самим сделать бетонирование дверного проема, либо нанять строителя.
разве для того, чтобы установить дверь в проем необходим ролик Стал'а? купите любую в магазине и самостоятельно поставьте на пену или цемент  :)) а надежность вашей кладки от способа установки двери вряд ли зависит :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Hi-Hi от 19 ноя, 2009, 10:01
Посмотрела ролик Стала по установке, видимо, можно самому купить мешок сухой смеси бетона и алебастера и самим сделать бетонирование дверного проема, либо нанять строителя. Вот только не совсем понятно, насколько это укрепит дверной проем от разваливания кирпичной кладки  :|

А дверь поставить Стальной портье.

Если это не будет дверь Стала или Мультилока - это будет не бетонирование а заделывание щелей. Соответственно и результат по укрепленности разный. Если Вам главное заделать щели - то это разумеется несущественно. Если ставите цель повысить взломостойкость - следует подумать


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 11:28
Если это не будет дверь Стала или Мультилока - это будет не бетонирование а заделывание щелей. Соответственно и результат по укрепленности разный. Если Вам главное заделать щели - то это разумеется несущественно. Если ставите цель повысить взломостойкость - следует подумать

Если рассматривать пессимистичный сценарий, когда кирпичи в моем дверном проеме отсоединятся друг от друга, то моя дверь ДПЗ упадет лицом вниз, так как выдернутся кирпичи вместе со штырями. А лихие соседи утащут красавицу к себе домой, пока хозяева будут спать   :o  :undecided: :sos:

сделаю "сцепление" кирпичей слоем бетона, наверное, мне так спокойнее будет. Все же лучше, чем без бетона. Заделать щели - это не то. Тут нужно класть слой бетона на всю глубину проема.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 11:33
а надежность вашей кладки от способа установки двери вряд ли зависит :)

Наверное, Вы правы. Зрите в корень!  ;) Тогда вопрос мне надо формилировать так: как повысить надежность кирпичной кладки в дверном проеме?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 19 ноя, 2009, 11:39
А в первой двери ДПЗ использовались элементы усиления дверного проема металлом?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: bank от 19 ноя, 2009, 11:51
Тогда вопрос мне надо формилировать так: как повысить надежность кирпичной кладки в дверном проеме?
Стянуть дверной проем большими уголками, дешевле гнутым (ГОСТ 19771-93) или ворованным.  mgreen   К уголкам приварить двери.  antifa  в гости к вам напрашивался, думаю он справиться с таким способом укрепления дверного проема.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 11:52
А в первой двери ДПЗ использовались элементы усиления дверного проема металлом?

Нет, не использовались. Просто поставили ДПЗ на уши и приварили к ушам штыри, плюс пена. Забили штыри в кирпичи. Вот и все. А сейчас я заметила в кирпичной кладке близ ДПЗ явные недостатки. Может они и раньше были, либо появились уже после установки тяжеленной двери...  


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 19 ноя, 2009, 11:56
например, можно "стянуть" проем охватывающей рамой (контррамой) и затем установить вторую дверь


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 11:58
Стянуть дверной проем большими уголками, дешевле гнутым (ГОСТ 19771-93) или ворованным.  mgreen   К уголкам приварить двери.  antifa  в гости к вам напрашивался, думаю он справиться с таким способом укрепления дверного проема.

Antifa очень далеко от меня живет, думаю, он шутит  :) про уголки мне здесь уже писали, проблема в том, кто этим будет заниматься - стягиванием дверного проема уголками? Может и найдутся мастера, хотелось бы получить качественную работу, проверенную по отзывам. Верить на слово: мы такие крутые, много лет работаем, ага, сколько у нас таких горе-строителей с опытом в новом микрорайоне, соседи постоянно жалуются...


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 19 ноя, 2009, 12:01
Можно внутреннию дверь приварить металло/полосой уши к ушам к наружной, не обязательно одно на против другого, хоть крест накрест, тогда уж точно вся эта конструкция по одиночке не развалится.

У меня с одной стороны профильные трубы приварены ( укрепление наружной и внутренней двери соединены для крепости кострукции в целом+пол/потолок ) друг к другу в 3-х местах 10 см шириной и 5 мм толщиной мет/полосой.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Steel от 19 ноя, 2009, 12:07
Steel, Стал-50 у меня получился чуть более 36.000 руб. без доставки и монтажа. Проверяйте!

18.696 металлоконструкция 9500*1,968
6.380 замок М 54К919В/37
1.330 задвижка
380 доп защита на замок 3 мм лист
1.319 покраска снаружи немолотковая
6.030 фрезерованные панели Болонья
1340 Disec латунь врезная броненакладка на цилиндр
560 бронепластина на сувальдный замок.

в стоимость не включен монтаж двери. А сколько будет стоить усиление дверного проема?


Уважаемая Дарья, есть нюансы.
У СТАЛ-50 сама коробка не бетонируется, только зазор.
Расчет у Вас почти полный, что впечатляет :) Не увидел цилиндра, в принципе, подойдет и простенький Cisa Astral, или  Asix.
Если хотите сделать дешевле, нужно выбрать недорогую внутреннюю панель или замки попроще.
Максимум возможно получить еще 12% скидку от стоимости двери. Подробнее смотрите здесь. (http://www.door.ru/l_sale.php)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 12:14
Можно внутреннию дверь приварить металло/полосой уши к ушам к наружной, не обязательно одно на против другого, хоть крест накрест, тогда уж точно вся эта конструкция по одиночке не развалится.

У меня с одной стороны профильные трубы приварены ( укрепление наружной и внутренней двери соединены для крепости кострукции в целом+пол/потолок ) друг к другу в 3-х местах 10 см шириной и 5 мм толщиной мет/полосой.

Вы из какого города и кто Вам делал эти работы?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 12:20
Уважаемая Дарья, есть нюансы.
У СТАЛ-50 сама коробка не бетонируется, только зазор.
Расчет у Вас почти полный, что впечатляет :) Не увидел цилиндра, в принципе, подойдет и простенький Cisa Astral, или  Asix.
Если хотите сделать дешевле, нужно выбрать недорогую внутреннюю панель или замки попроще.
Максимум возможно получить еще 12% скидку от стоимости двери. Подробнее смотрите здесь. (http://www.door.ru/l_sale.php)


Стал не сможет сделать усиление дверного проема металлом?
Никакие скидки Стал не помогут уложиться в бюджет в 30.000 руб. за дверь.
Мне нужна фрезерованная панель, а в Стале дешевых фрезерованных панелей нет.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Steel от 19 ноя, 2009, 12:31
Стал не сможет сделать усиление дверного проема металлом?

Сможет, скорее всего. Это не зависит от бетонирования.

Цитировать
Никакие скидки Стал не помогут уложиться в бюджет в 30.000 руб. за дверь.

СТ-50 можно сделать за 30 000, но это будет вариант лайт, а не со всем фаршем и усилением как Вы желаете.
Всё имеет свою цену.

Цитировать
Мне нужна фрезерованная панель, а в Стале дешевых фрезерованных панелей нет.

Я не настаиваю.  :)




Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Hi-Hi от 19 ноя, 2009, 12:44
Даша, а Стал-80 или 60 с выставки может спросить ? Дешевле выйдет однако :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 19 ноя, 2009, 13:02
Сдается мне. Даша возможно преувеличивает проблему слабых стен у себя. Помните когда в первый раз она ставила дверь? И как она нагнетала себе стоимость двери?
Даша Вы уверены что вам надо укреплять проем?  Сколько лет стенам? слабость кладки вам может только показалась. Смесь кладочная априори не должна быть твердой как штукатурка. Состав  другой.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 19 ноя, 2009, 13:15
А в чем там (после установки ДПЗ) главная проблема? Трещины в кладке появились? Если нет, то ИМХА- не страшно. А кладочная смесь может осыпаться после ударов кувалдой во время установки. У меня дома мне кладка, тоже не нравится. Дом строили в Советское время ударными  темпами и очень коряво. Я могу ногтем легко застывшую кладочную смесь между кирпичами ковырять, однако мой "Гардиан" стоит крепко и кирпичи не выпадают. По кладке у нас здесь ас 52 специалист. Он может просветить.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 19 ноя, 2009, 13:27
Вы из какого города и кто Вам делал эти работы?
Из Москвы я. Первую мне ставили "СДН", а вторую "Гросстрой" в обоих случаях было укрепление проема проф.трубами и мет/полосами, но Вы Дарья на этом не заостряйте свое внимание.
У первой двери есть ухи, ведь есть ( у моей знакомой ДПЗ-60 ) обычно в базе 3 шт.и у второй двери ухи будут, а уж купить пару метров металло/полосы любого сечения при наличие в городе Москве строительных рынков это не проблема, самое главное наличие у фирмы установщика-производителя сварочного аппарата и желание удовлетворить дверную потребность своего клиента  :ball:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 19 ноя, 2009, 13:43
Даша еще замечания.
1. Вы сначала потребовали от новой двери звукоизоляцию и красоту,  а не взломостойкость.
2. Учтите что перед укреплением проема металлом надо к чертовой матери отбить всю штукатурку вокруг проема, а затем штукатурить заново и скорее всего всю придется штукатурить всю стену на которой проем, так как при удалении штукатурки она может отлетать пластами. Вы готовы к этому? Стоит оно того?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 13:52
По поводу качества кирпичной кладки я попробую проконсультироваться у своего знакомого из Харькова - он прораб по строительству с большим стажем. Строил дома во многих регионах России и Украины, в том числе на Севере. Покажу ему фотки. Заодно узнаю, как лучше укрепить дверной проем, и есть ли в этом смысл.

Анастас, Вам Гросстрой делал сварку по укреплению дверного проема?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 19 ноя, 2009, 13:57
Даш, а Вы нам эти фотки показать не хотите?!  :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 19 ноя, 2009, 13:59
Можно отбить штукатурку только в месте крепления новой двери ( мне так и сделали, с одной стороны у меня усиление наружной двери заделано СС-150+ротбол или как его там, не считанное количество см и пудов сухой смеси  :o )
Всё сугубо индивидуально без замерщика на месте трудно судить. Вы Даша хоть бы фото проема куда дверь жаждите поставить выложили бы, всё легче  :tochno: рассуждать

Мне и Стальные Двери Неман, делали сварку/усиление проема когда ставили первую дверь, и Гросстрой варили сваркой. Усиление проема делают почти все серьезные фирмы. ДПЗ, Стал, все диллеры Неман, не говоря уже об Оплоте, и Гардиане.

А Вам ДПЗ просто в уши крепления забили штыри, а приваривали эти штыри к ухам?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 14:14

Мне и Стальные Двери Неман, делали сварку/усиление проема когда ставили первую дверь, и Гросстрой варили сваркой. Усиление проема делают почти все серьезные фирмы. ДПЗ, Стал, все диллеры Неман, не говоря уже об Оплоте, и Гардиане.

А Вам ДПЗ просто в уши крепления забили штыри, а приваривали эти штыри к ухам?

ДПЗ приварили штыри к ухам. Я фотки не выкладываю, так как на сайте много посторонних людей. На других сайтах цитируют мои сообщения годичной давности. Пишу здесь, а читают на других форумах   :|


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 14:19
Вот нашла у ДПЗ прайс на усиление проема

1. Проемы с фрамугой (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с использованием уголков 45х45 с 2-х сторон (не в обхват стены)  4 400
 
2. Проемы с фрамугой (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с использованием уголков 45х45 с 1-й стороны (не в обхват стены) 2 200
 
3. Проемы с фрамугой (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с использованием профильной трубы с 2-х сторон  4 400
 
4. Проемы с фрамугой (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с использованием профильной трубы с 1-й стороны 2 400
 
5.Проемы с фрамугой (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с использованием швеллера с 2-х сторон 10 800
 
6. Проемы с фрамугой (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с использованием швеллера с 1-й стороны 6 600
 
7. Проемы с фрамугой (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с использованием профильной трубы и обхватом стен уголками с 2-х сторон 12 100
 
8. Проемы с фрамугой (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с использованием профильной трубы и обхватом стен уголками с 1-й стороны 6 100
 
9. П-образные проемы (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с использованием швеллера с 3-х сторон 13 200
 
10. П-образные проемы (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с обхватом стен уголками 10 700
 
11. П-образные проемы (гипсолит,пеноблок,шлакоблок, пустотелый кирпич). Усиление с обхватом стены связкой "уголки-перемычки-рама" 6 800
 
12.Устройство перемычки из уголков под кирпичную кладку, возводимую силами заказчика
 3 000
 


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 14:21
Сергей Романовский, а можно ли в ДПЗ заказать усиление дверного проема уже после того, как дверь установлена? Есть ли скидки на данного вида услуги? у меня есть карточка клиента ДПЗ.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 19 ноя, 2009, 14:32
Да, сразу и не смекнул, что фото "кирпичей" это "особо секретная информация".
В таком случае рекомендую изменить проект "с двумя дверьми" на проект "с одной", Неман Н-15.
Сама дверь + усиление под нее как раз займет проем целиком.
 :)) :)) :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 19 ноя, 2009, 14:48
Да, сразу и не смекнул, что фото "кирпичей" это "особо секретная информация".
:) особенно после размещения фото вашей двери на форуме :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 19 ноя, 2009, 15:34
:) особенно после размещения фото вашей двери на форуме :)
:ball:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: ac_52 от 19 ноя, 2009, 15:41
Проблема не стоит 2-х страниц обсуждения - уши новой двери варить к ушам уже установленной.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: elden от 19 ноя, 2009, 15:53
Проблема не стоит 2-х страниц обсуждения - уши новой двери варить к ушам уже установленной.

Это было бы слишком просто  :vozduh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 19 ноя, 2009, 16:31
Кстати, быть может Гардиан П421 рассмотреть?!
По акции может и получиться что-то интересное... http://www.1000dverey.ru/content/010709 (http://www.1000dverey.ru/content/010709)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: ac_52 от 19 ноя, 2009, 16:34
Это было бы слишком просто  :vozduh:
А обязательно надо в противогазе в гамаке стоя :))? Хотя я понимаю - допработы на дороге не валяются :kruto:. И возможность вкрутить в смету "усиление дверного проема методом инъецирования и торкретирования" упускать нельзя!


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 16:40
Проблема не стоит 2-х страниц обсуждения - уши новой двери варить к ушам уже установленной.


Это ж какие должны быть уши! Как у слона! Не дотянутся уши второй двери до ушей первой. Либо при заказе второй двери надо оговаривать уши длиной хотя бы 22 см. Но это получатся уже не уши  :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Steel от 19 ноя, 2009, 16:41
А в каком месте у двери внутреннего открывания уши?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 16:42
А в каком месте у двери внутреннего открывания уши?

снаружи двери, чтобы эстетичнее было со стороны квартиры.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 19 ноя, 2009, 16:43
А в каком месте у двери внутреннего открывания уши?
Смотря у какой...в данном случае, как я понял, снаружи... 8)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Steel от 19 ноя, 2009, 16:44
Смотря у какой...в данном случае, как я понял, снаружи... 8)

А ничего, что снаружи двери уши ничем не защищены?
По мне, так лучше сквозь коробку и на бетон.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 19 ноя, 2009, 16:47
А ничего, что снаружи двери уши ничем не защищены?
По мне, так лучше сквозь коробку и на бетон.
В данном случае, на мой взгляд, идея повальна изначально.  :undecided:
С таким бюджетом да при таких требованиях...


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 19 ноя, 2009, 16:48
Соединить ухи между собой металло/полосой и сваркой :vo и всё нормалек, не нужно заячьих ушей  :)) А поверху весь этот компот забетонировать  :ball: можно без чистовой штукатурки и закрыть доборами в цвет, для придания дверному проему нормального вида  :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 19 ноя, 2009, 16:50
....ухи .....

фи....!  :)) монтажная планка или анкерная пластина - звучат приятнее для этих самых "ух"   :laugh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 17:00
А чем вам не нравятся заячьи уши? единая полоса крепче, чем полоса с соединительным участком. При заячьих ушах соединительный шов будет 1, а при полосках будет 2 соединительных шва. Чем меньше швов, тем крепче конструкция.

Салех, можно ли у Вас на заводе заказать ЗАЯЧЬИ уши наружу двери длиной 21-22 см при точно заданном расположении на двери? чтобы уши Стального портье сварить с 6-тью ушами первой двери?

Салех, и есть ли возможность, помимо ушей, сделать крепление двери через коробку на анкера?



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: ac_52 от 19 ноя, 2009, 17:06
Это ж какие должны быть уши! Как у слона! Не дотянутся уши второй двери до ушей первой. Либо при заказе второй двери надо оговаривать уши длиной хотя бы 22 см. Но это получатся уже не уши  :))
Даша, если у Вас такой толстый проем, то закажите уши такой длины, чтобы они были на 20-25 см от внутренней поверхности стены и ставьте спокойно на анкера. Анкера желательно вогнать сантиметров на 15.
Или, как уже сказали - дополнительной пластиной по месту нарастить "уши". В общем, все равно проблема решается легко при замере и монтаже (если у монтажников есть сварка).


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 19 ноя, 2009, 18:00
Даша,любой каприз за ваши деньги :))
Сваривать уши? А зачем?
"Наиболее оптимальная длина монтажных ушек составляет 40…50 мм по длине. Увеличение длины ушек дает меньшую жесткость установки, а уменьшение длины затрудняет монтаж коробки. Количество и расположение монтажных ушек может отличаться от указанного выше и обуславливается особенностью строительного проема. В случаях, когда монтаж двери через монтажные ушки невозможен (тонкая железобетонная или кирпичная стена и т.д.), крепление осуществляется через сквозные отверстия в дверной коробке. При этом используются отверстия в коробке под блокираторы и ригели замков, а недостающие сверлятся дополнительно. Отверстия во внешнем профиле коробки имеют Ø соответствующий Ø отверстий блокираторов, а во внутреннем профиле дверной коробки Ø 13 мм. Количество отверстий  для железобетонных стен -  6 шт., а для кирпичных – 8 шт."
Проем облагородим откосами под цвет панели

(http://s42.radikal.ru/i098/0911/58/e3dd74dbab4c.jpg)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 18:21
Даша,любой каприз за ваши деньги :))
Сваривать уши? А зачем?

Салех, допустим, длинные уши - это плохо, но мне нужно укрепление дверного проема. Красивые откосы меня не спасут. Какое Вы мне предложите укрепление дверного проема?

Если уши должны быть длиной максимум 5 см, то приварить их к ушам первой двери не получится, так как у первой двери выпирает ручка на 6 см. То есть ручка основной двери будет мешать установке доп. двери на таком маленьком расстоянии.

Я не поняла Ваше предложение, красота - это второстепенный вопрос, так как откосы и доборы - это простейшая задача.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 19 ноя, 2009, 18:28
Мастер делает контактную группу из двух дверей со сваркой и бетонированием,но ему все нужно оценить по месту проведения работ.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 18:43
Мастер делает контактную группу из двух дверей со сваркой и бетонированием,но ему все нужно оценить по месту проведения работ.

Салех, расспросите, пожалуйста, у мастера подробнее про контактную группу из 2-х дверей, чтобы форумчане могли принять участие в оценке квалификации мастера. Понятно, что конкретное решение может быть предложено им только после анализа конкретного проема. Но я ведь не смогу самостоятельно оценить квалификацию мастера. Достаточно рассказать нам о 2-3-х вариантах, которые могут быть.

Смотреть дверь Стальной портье еду в понедельник-вторник.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 19 ноя, 2009, 19:05
Даша,скиньте мне в электронку хотя бы фото проема.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 19:09
Даша,скиньте мне в электронку хотя бы фото проема.

Хорошо, нафоткаю и вышлю по эл. почте. Постараюсь выслать сегодня.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 19 ноя, 2009, 19:27
Даша. Вроде у вас отсутствует высшее техническое образование, чтобы делать безапелляционные однозначные выводы "лучше" или "хуже" и спорить по теме сопротивления материалов. У меня техобразования тоже нет, потому и смотрю в рот таким спецам как valzi и ac 52.   Это так без обид.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 20:02
А как выложить фото?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 19 ноя, 2009, 20:09
Могу выложить если разрешите.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 19 ноя, 2009, 20:22
......потому и смотрю в рот .... valzi.....
нееее.....  :-[ не нада, я стисняюся  :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 20:23
Могу выложить если разрешите.

нет, нет, у меня новое фото, хочу выложить его. хочу сама. как это сделать?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 19 ноя, 2009, 20:26
Выкладывай на: http://www.radikal.ru/ (http://www.radikal.ru/) ;)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 20:29
(http://s52.radikal.ru/i138/0911/21/161d4817877b.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Светлана от 19 ноя, 2009, 20:33
нет, нет, у меня новое фото, хочу выложить его. хочу сама. как это сделать?

Сможете сжать до ширины в 600-700 пикселей? (весить фотография может не более 150 кб, при желании можете воспользоваться редактором фотографий picasa, здесь (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3301.0.html) немного писала об этом)
Внизу под окошком ответа увидите "Дополнительные опции". Нажимаете на знак "+", открывается меню с окошком обзора для вложения фотографии, выбираете нужное фото - и всё :)
Хотите - разместите фотографию на постороннем ресурсе, например, http://www.radikal.ru/ (http://www.radikal.ru/) Там уже стоит опция сжатия фотографии до 640 пикселей. После загрузки там появятся ссылки, выбираете "картинка в тексте", вставляете в сообщение.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 20:33
(http://s39.radikal.ru/i084/0911/d8/50aec6e7a736.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Светлана от 19 ноя, 2009, 20:34
Выкладывай на: http://www.radikal.ru/ (http://www.radikal.ru/) ;)

Опоздала... :)

Дарья, у Вас красивая дверь.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 20:38
Выложила, ура!!! меня вот смущает порог. Не представляю, что делают внизу дверей в моем случае. Добор внизу вряд ли ставят, так как проем широкий, постоянно попадаешь ногой между двумя дверьми.

в общем, надо что-то делать с тем, что в самом низу между 2-мя дверьми. Сейчас там пол выложен плиткой застройщика - после застройщика пока ничего не успели поменять, а за второй фанерной дверью в квартире идет современный линолеум (в стиле деревянные полы).


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 19 ноя, 2009, 20:45
Собираюсь отбивать штукатурку застройщика внутри проема по всему периметру, то есть на всю глубину проема. Штукатурка плохого качества, она мне совсем не нужна.

На голые кирпичи кладу слой бетона толщиной 4,5-5 см, далее слой ротбанда 0,5-1 см и тонкий слой ветонита, либо без витонита. Потом добор. Вот так себе пока представляю.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: chuprov от 19 ноя, 2009, 20:54
Dasha Grom, совет, поставьте цилиндр с вертушкой в квартире. Удобнее будет закрывать дверь изнутри. А то, получается только на одну задвижку...


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 19 ноя, 2009, 21:00
И палку! палку не забудьте приставить!
Не вижу недостатка в одной задвижке. Сам всю жизнь с одной задвижкой живу.
Ну  и где здесь слабые кирпичи, что дверь может выпасть? В упор не вижу.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 19 ноя, 2009, 21:11
Опоздала... :)
меньше букв - быстрее скорость  :laugh:

Дарья, будь я на Вашем месте, точнее, если бы мне было нужно осуществить подобное Вашей задачи, я бы сделал нечто похожее (извините за неестественные текстуры - спешил  :-[):

(http://s55.radikal.ru/i147/0911/a7/efb1c078fbadt.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0911/a7/efb1c078fbad.jpg.html)

общий смысл - снять слой штукатурки, установить уголок 50х50х4 или подобный по трем сторонам проема, приварив планки рамы из уголка к анкерным пластинам (желательно не "встык"). для большей надежности можно установить дополнительные анкера. второе дверное полотно установить поверх рамы.
Уж не считайте меня маньяком, но, ИМХО, прикрепить одну дверную коробку к другой я считаю не совсем хорошим решением  :-[

хм.... или я все же маньяк?  :? :laugh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: bank от 19 ноя, 2009, 21:24
..... установить уголок 50х50х4 или подобный по трем сторонам проема, .....
КРУЧЕ гнутый уголок по всей ширине проёма до первой двери, приварить , а бетонировать и штукатурить ничего не надо будет.  mgreen


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: elden от 19 ноя, 2009, 21:28
А проще можно?  ;)
Приварить "уши" к коробке с двух сторон под углом 90 град. и закрепить в проеме и на поверхности стены. Будет не хуже чем с уголком.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: ac_52 от 19 ноя, 2009, 21:32
нееее.....  :-[ не нада, я стисняюся  :))
Угу, аж пирогом подавился :).


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 19 ноя, 2009, 21:34
Маньяк. Маньяк! Валера. Ты точно маньяк. Да и вообще тут много сумашедших как я посмотрю.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 19 ноя, 2009, 21:35
КРУЧЕ гнутый уголок по всей ширине проёма до первой двери, приварить , а бетонировать и штукатурить ничего не надо будет.
жесткости это не увеличит, только расход денег на металл  ;)

А проще можно?  ;)
Приварить "уши" к коробке с двух сторон под углом 90 град. и закрепить в проеме и на поверхности стены. Будет не хуже чем с уголком.
не хуже :) но разве мы ищем простые пути?  :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 19 ноя, 2009, 21:39
Парни,вы сейчас насоветуете, Даше ваше конструкторство обойдется дороже чем стоит дверь :)) :)) :)) :)) :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: KonstantinK от 19 ноя, 2009, 21:39
Маньяк. Маньяк! Валера. Ты точно маньяк. Да и вообще тут много сумашедших как я посмотрю.
:dancenew:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 19 ноя, 2009, 21:46
Парни,вы сейчас насоветуете, Даше ваше конструкторство обойдется дороже чем стоит дверь :)) :)) :)) :)) :))
здрасти! я предлагаю только дешевые вещи  :)) уголок на проем 400р + сварка либо по пути elden'а вообще бесплатно, в зависимости от степени жадности производителя  :laugh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 19 ноя, 2009, 21:49
Странно,что в этой теме Мастер Михаил не отметился  :test:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: bank от 19 ноя, 2009, 21:49
Внутренную дверь ещё вот так "прибить" к стене для прочности   :wink:
(http://savepic.org/51060.jpg)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 19 ноя, 2009, 22:51
antifa,"Главное стоит ли само имущество?.." с какой простите целью интересуетесь? :))
А еще помнится в гости набивались  :-[


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: elden от 19 ноя, 2009, 23:04
Испугали Дарью дальше некуда  :)
Установить вторую дверь с длинными "ушами", установленными "вразбежку" с креплением первой двери, вторые "уши" закрепить на плоскости стены в штробах и приварить к дверной коробке под обналичкой. Дверные коробки сварить между собой полосами в нескольких местах, укрепить крупноячеистую стальную сетку(проволока 2-3 мм) и все это забетонировать (можно с использованием клея для плитки, благодаря добавкам он обладает отличной адгезией(прилипанием)).
В финале получится конструкция практически идентичная "усилению проема", для большей гарантии монтажные штыри можно установить на максимально возможную глубину (в районе 500-600 мм по желанию можно и больше).


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 19 ноя, 2009, 23:08
с какой простите целью интересуетесь? :))
А еще помнится в гости набивались  :-[
Да меня занесло :)
исхожу  из разумной достаточности. Две взломостойкие двери это лишком. Лучше вторая пусть и стальная но не супер, а первая дверь на сигналке это лучший  вариант. Впрочем я не навязываю. Каждый выбирает свой  путь.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: elden от 19 ноя, 2009, 23:17
Если для спокойного сна человеку необходимо две взломостойкие двери - это его право.
Я своего "монстра" сделал тоже с большим перебором по защитам, большая часть из которых никогда востребована не будет - зато сплю крепко и спокойно  :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 19 ноя, 2009, 23:53
Странно,что в этой теме Мастер Михаил не отметился 
А давайте дружно прокричим МИ ХА ИЛ... МИ ХА ИЛ! и он придет.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 20 ноя, 2009, 07:34
.....зато сплю крепко и спокойно  :)
хи-хи-хи  :laugh: я и без этого "сплю крепко и спокойно"  :laugh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 20 ноя, 2009, 11:42
Выложила, ура!!! меня вот смущает порог. Не представляю, что делают внизу дверей в моем случае. Добор внизу вряд ли ставят, так как проем широкий, постоянно попадаешь ногой между двумя дверьми.

в общем, надо что-то делать с тем, что в самом низу между 2-мя дверьми. Сейчас там пол выложен плиткой застройщика - после застройщика пока ничего не успели поменять, а за второй фанерной дверью в квартире идет современный линолеум (в стиле деревянные полы).
На счет пола не расстраивайтесь, можно плитку или доборы, но под низ подложить доску, что бы можно было наступать ногами, у меня так и сделано  :tochno:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 20 ноя, 2009, 12:34
Испугали Дарью дальше некуда  :)
......

Ага, её испугаешь :)) Она просто тайм-аут взяла...... Ну, Салех держись.... :laugh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 20 ноя, 2009, 12:50
Я не брала тайм-аут, просто жду, что расскажет нам Салех про контактную группу из 2-х дверей.

Салех, не бойтесь здесь выкладывать мысли мастера по установке. Задача непростая, бить мастера мы не будем. Форумчане, будем лишь анализировать, указывая на недостатки и достоинства, договорились? Надо понимать, что у сложных задач не может быть единственно верного решения.



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 20 ноя, 2009, 12:54
На счет пола не расстраивайтесь, можно плитку или доборы, но под низ подложить доску, что бы можно было наступать ногами, у меня так и сделано  :tochno:

а поверхность добора, который на полу, не царапается? ведь по нему придется ходить зимними сапогами с шипами и шпильками на каблуках. Или для доборов на полу используются другие материалы?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 20 ноя, 2009, 12:58
а поверхность добора, который на полу, не царапается? ведь по нему придется ходить зимними сапогами с шипами и шпильками на каблуках. Или для доборов на полу используются другие материалы?

Нержавейку на пол сделайте :) Красиво смотрится и надёжно будет.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 20 ноя, 2009, 13:31
"Салех, не бойтесь здесь выкладывать мысли мастера по установке. Задача непростая, бить мастера мы не будем." Даша,зачем мне работать испорченным телефоном,можете сами ему позвонить или пригласить для замера и консультации по месту установки.
Опять же уши сделаем любые,но увеличение от рекомендуемых 40-50мм уменьшает жесткость установки.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 20 ноя, 2009, 13:38
Даша,дом новостройка?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: ac_52 от 20 ноя, 2009, 14:40
Опять же уши сделаем любые,но увеличение от рекомендуемых 40-50мм уменьшает жесткость установки.
Никто не запрещает первые анкера поставить на 50 мм, а само ухо протянуть дальше и поставить второй анкер, как у Эльбора.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 20 ноя, 2009, 14:59
ac_52, так вариантов масса,можно крепление сделать и на три штыря на одном ухе,мне не понятен смысл сваривания ушей между собой.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Анастас от 20 ноя, 2009, 15:28
ac_52, так вариантов масса,можно крепление сделать и на три штыря на одном ухе,мне не понятен смысл сваривания ушей между собой.
Зафиксировать прочность проема-кирпичей между двумя дверями


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: ac_52 от 20 ноя, 2009, 16:26
ac_52, так вариантов масса,можно крепление сделать и на три штыря на одном ухе,мне не понятен смысл сваривания ушей между собой.
Псевдоусиление проема - обойма, стандартное решение. Псевдо потому, что это надо было сделать до установки первой двери, если такая кладка слабая.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 20 ноя, 2009, 18:03
"Салех, не бойтесь здесь выкладывать мысли мастера по установке. Задача непростая, бить мастера мы не будем." Даша,зачем мне работать испорченным телефоном,можете сами ему позвонить или пригласить для замера и консультации по месту установки.

А зачем Вы тогда просили фото проема? у меня нет городского телефона. Дом новостройка. А если приедет мастер, проведет консультацию, а мне его консультация не понравится, мне придется ее оплачивать?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 20 ноя, 2009, 18:10
Опять же уши сделаем любые,но увеличение от рекомендуемых 40-50мм уменьшает жесткость установки.

Наверное, уменьшает в том случае, если штырь стоит от полотна двери на расстоянии свыше 4 см, так можно же отверстие под штырь сделать как по стандарту, а само ухо диной 21-22 см.

То есть дырочка в ухе будет в том же месте, как и у стандартного уха, но длина уха будет больше стандартного. Крепление двери будет как по стандарту - на том же самом расстоянии от дверного полотна.

В физике что-то есть про плечо силы. Чем длиннее плечо, тем легче поднимать тяжесть. Но я физикой давно не пользовалась  :э*)

Длинные метал. уши-полосы от одной двери до другой двери стянут дверной проем, не дадут расходиться кирпичам. Поверх ушей-полос бетон с армирующей сеткой, штукатурка и добор.



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Steel от 23 ноя, 2009, 11:47
Стесняюсь спросить а это... нет, всё-таки стесняюсь... :-[


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Valzi от 23 ноя, 2009, 13:08
.....Поверх ушей-полос бетон с армирующей сеткой, штукатурка и добор....
а я думал, что я маньяк ......  :laugh:

ЗЫ: хорошая аватарка!  :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 27 ноя, 2009, 20:23
Всем привет! Сегодня ездила смотреть двери Стальной портье. Пообщалась с другим менеджером, с Анатолием http://silverdoors.ru/ (http://silverdoors.ru/) Он спокойный. Впечатление приятное.

По дверям. Двери Стальной портье нормальные, вот только меня очень смущает щель между внутренним листом металла и фрезерованной панелью. Как представлю, что она будет несколько раз в день мелькать перед глазами,  :|

Салех, выложите, пож-та, здесь на форуме фото Вашей двери внутреннего открывания с фрезированной панелью изнутри квартиры. Вид сбоку, со стороны замков. Я не ошиблась, такая щель, как я видела в выставочном зале, есть у всех Ваших дверей в данном конфигурации?

А как данный элемент двери реализован у других производителей? Хотелось бы посмотреть фото, а не схемы. Нужны живые фото. Буду признательна форумчанам, кто поделится.

Еще одна проблема. В выставочном зале не оказалось пленки цвет орех, все остальные мне мало подходят. Как заказывать покрытие самой видной части двери, если не видел его вживую  :?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: elden от 27 ноя, 2009, 20:53
ЗЫ: хорошая аватарка!  :))
Аватарка действительно отличная   :vo, хотелось бы увидеть вторую половину этой фотографии   ;)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 27 ноя, 2009, 21:01
На сайте Стальной портье написано, что
"Наружная декоративная панель на дверном полотне крепится при помощи П-образного профиля. Обязательным элементом дверного полотна является комплект отделочных уголков, который используется для крепления декоративных панелей на поверхности двери. Дополнительные отделочные уголки несут декоративно-отделочную функцию, скрывая кромки панелей и места сварочных швов".

В выставочном зале не было уголков. Вообще как покупать дверь, если в выставочном зале дверь представлена в полухромом состоянии?  я не смогла оценить уровень внутренней отделки Стального Портье. Салех, нужны фото.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 27 ноя, 2009, 21:18
Аватарка действительно отличная   :vo, хотелось бы увидеть вторую половину этой фотографии   ;)

Верхняя половинка менее удачная, чем нижняя. Могу дать ссылку на свой дневник в Я.ру, там есть альбомы c моими фотками. Ссылку удалю через несколько дней.

P.S. Ссылку удалила.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: elden от 27 ноя, 2009, 21:21
Даша, Вы скромничаете  :)
Обе половинки фото отличные  :vo


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 27 ноя, 2009, 21:25
Даша, Вы скромничаете  :)
Обе половинки фото отличные  :vo

Вы меня не так поняли   ;) менее удачная в техническом плане, слишком темное лицо на фотке, и ракурс не самый удачный. Поэтому ее не показываю. Остальные показала  :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 27 ноя, 2009, 21:32
:) Зашёл.... посмотрел...... Теперь понятно, почему Вы такая дотошная..... :)



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 27 ноя, 2009, 21:41
:) Зашёл.... посмотрел...... Теперь понятно, почему Вы такая дотошная..... :)



Я себе нравлюсь даже в дотошном состоянии  :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Alek-3aaa от 27 ноя, 2009, 21:59
Я себе нравлюсь даже в дотошном состоянии  :))

Главное не ошибиться в самооценке.........................................................


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 27 ноя, 2009, 22:19
Я себе нравлюсь даже в дотошном состоянии  :))

Да,да... Вы великолепны  :-* ....... Я прям любуюсь, когда Вы с конкурентами общаетесь :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 27 ноя, 2009, 22:23
Да,да... Вы великолепны  :-* ....... Я прям любуюсь, когда Вы с конкурентами общаетесь :))

Я и в работе бываю дотошная, работодатели и клиенты это ценят во мне, так как работаю, в основном, с цифрами (аналитика в маркетинге). Вникаю глубоко в суть вопроса, другие обычно делают это поверхностно.

Так, а что у нас с отделкой двери? У кого какие фотки вид сбоку со стороны замков?   :aiai


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: elden от 27 ноя, 2009, 22:26
... работаю, в основном, с цифрами (аналитика в маркетинге)...
Ууууу. Ну тогда все ясно - производителям дверей придется крайне туго  ;)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 27 ноя, 2009, 22:30
Я и в работе бываю дотошная, работодатели и клиенты это ценят во мне, так как работаю, в основном, с цифрами (аналитика в маркетинге). Вникаю глубоко в суть вопроса, другие обычно делают это поверхностно.

Очень интересно. Я ВАм обязательно напишу :)

Так, а что у нас с отделкой двери? У кого какие фотки вид сбоку со стороны замков?   :aiai

Торец двери, без защитной планки - это вчерашний день. Края отделки, быстренько потрутся :) Так что добивайте САлеха... Думаю, что есть у них защитный уголок :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 28 ноя, 2009, 00:00
Добрый вечер Даша!Спасибо вам за обстоятельность с которой вы подходите к предстоящему заказу дверного блока от Стального Портье,для нас индивидуальный подход к требованиям потребителя это не реклама,это наш стиль работы.По вашим вопросам постараюсь предоставить наиболее полную информацию.
Aleks, при написании моего ника,букву А можете писать с маленькой буквы,также перед моим ником можете добавить сэр или фон или дон,только не херр,вам пустячок ,а мне приятно :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Aleks от 28 ноя, 2009, 00:22
............
Aleks, при написании моего ника,букву А можете писать с маленькой буквы,также перед моим ником можете добавить сэр или фон или дон,только не херр,вам пустячок ,а мне приятно :))

:) Не успеваю шифт отпустить.... Не специально  :privet:
 Я надеюсь, Вы не расстроились сэр-пэр-дон-фон Салех?  :laugh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 28 ноя, 2009, 02:09
Aleks, из выше перечисленного мне более ласкает слух фон Салех,звучит более благозвучней чем фон Калмонович,не к ночи будет сказано  :))


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 28 ноя, 2009, 12:57
Салех, а почему у Вас на форуме отсутствует подпись - Ваши реальные фамилия и имя, Ваша должность на заводе, название завода (марка, бренд), ссылка на сайт и т.д.? Во-первых, не солидно прятаться под анонимом. Во-вторых, у нового покупателя и нового посетителя первое время будет путаница с Вашей идентификацией на форуме. Я тоже сначала не поняла, кто Вы такой. Зачем так напрягать потребителя? Хорошо, что другие форумчане пояснили. Но разве это нормально?

И еще. У Сергея Р. из ДПЗ тоже когда-то не было официальной подписи на форуме, а когда у меня возникли проблемы, я толком не смогла объяснить сотруднику ДПЗ, приехавшему ко мне на замер, с кем именно я общалась на форуме - некий аноним от ДПЗ. Я знала только имя человека, которое сама и узнала окольными путями. Для замерщика это было совсем не убедительно.

Салех, будьте добры, оформите свою подпись на форуме. Спасибо! Это нужно не только для меня, но и для остальных потенциальных покупателей Стального Портье.



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 28 ноя, 2009, 14:00
ИМХО.Все сведения про завод можно стребовать с продавца-  по Закону он обязан предоставить.
А в интернете раскрывать себя личное дело каждого гражданина, даже если он работает на каком то предприятии. Это как свобода совести и вероисповедания.
Категорично требовать от человека раскрыться  как то некорректно. Даже в Правилах форума это есть. Вот через личку пожалуста.

{... Кхгм...}


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Светлана от 28 ноя, 2009, 14:09
Салех не обязан представляться публично.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 28 ноя, 2009, 14:44
Салех не обязан представляться публично.

По закону РФ не обязан, в моем письме есть слово "пожалуйста". Я написала просьбу с позиции покупателя.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 28 ноя, 2009, 14:45
ИМХО.Все сведения про завод можно стребовать с продавца-  по Закону он обязан предоставить.
А в интернете раскрывать себя личное дело каждого гражданина, даже если он работает на каком то предприятии. Это как свобода совести и вероисповедания.
Категорично требовать от человека раскрыться  как то некорректно. Даже в Правилах форума это есть. Вот через личку пожалуста.
{... Кхгм...}


Я не требовала категорично, я вообще не требовала. Я попросила представиться и объяснила. почему прошу. Не преувеличивайте.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 28 ноя, 2009, 17:32
Салех, Вы извините меня, если Вам от меня "достается"  ;)

Вы почти герой, что взялись за такого сложного покупателя, как я  :)) и спокойно терпите мой обстоятельный подход к делу.

Я думаю, если я все же закажу Стальное портье, и мне нормально установят дверь, то продажи Стального портье точно вырастут  :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 28 ноя, 2009, 18:41
Спасибо Даша за добрые пожелания  :-[


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Alek-3aaa от 28 ноя, 2009, 18:56
Господа дверники!

Установите Дарье дверь бесплатно , а она в Инете раскрутит Вас мало не покажется........ профессионал в этой области.........


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: ac_52 от 29 ноя, 2009, 14:24
Обсуждение кризисов отделено в:

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4555.0.html (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4555.0.html)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 01 дек, 2009, 17:11
Уважаемые коллеги!В процессе обсуждения заказа с Дарьей возникла дилемма,суть которой в следущем, выбрана панель шпон дуба патина орех

(http://s47.radikal.ru/i117/0912/64/a43e77b53628.jpg)

соответственно выбран наличник шириной 85 мм шпон дуба патина орех

в данной комплектации предложено крепление панели на лист металла выполнить в накладку

пример

(http://s45.radikal.ru/i108/0912/77/c89a7e44b7b2.jpg)

также есть вариант выполнить крепление панели декоративным уголком в цвет короба
(шагрень темно -коричневая)
в таком случае панель и наличник будут разделены другим цветом(см.нижнию часть панели второго фото). Какие есть мнения?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 17:27
Дорогие форумчане, нужны ваши советы. Проблема в том, что мне выбрать:

1) отказаться от наличника МДФ, в этом случае панель со стороны квартиры закрепят на двери с помощью уголка, и не будет щели со стороны замков между панелью и внутренним листом металла. То есть рама двери будет без украшения. Обязательно ли заказывать наличник МДФ, можно ли без него обойтись? Или это будет некрасиво?

2) отказаться от крепления панели на двери с помощью уголка, чтобы был красивый переход между дверью и наличником, в этом случае будет щель между панелью на двери со стороны замков и внутренним листом металла. Щель мне очень не нравится.

3) немного подумав, добавляю третий вариант. Сделать крепление панели с помощью стального уголка. При этом на раму прикрепить наличник МДФ. Будет переход: панель МДФ - металл узкая полоса - наличник МДФ. Если уголок будет неширокий (ширина уголка максимум 1 см по периметру двери), то переход будет плавным. Это позволит избавиться от щели между панелью и внутрениним листом металла и украсить раму двери.

Как решают эту проблему другие производители дверей? Дорогие форумчане, без вас у меня не получается решить этот проблемный вопрос. Я просто вообще пока не представляю, как оформляют наличники со стороны квартиры. Заранее большое спасибо!



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: antifa от 01 дек, 2009, 17:36
Если дверь будет почти все время закрыта, то я за Вариант 2


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 17:44
Если дверь будет почти все время закрыта, то я за Вариант 2

Ну, это сложно, дверь будет открываться несколько раз в день. Конечно, бОльшую часть времени дверь будет закрыта. А разве не ставят двери без наличников МДФ (со стороны квартиры)? Никто не пробовал?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 17:49
Анастас, а как у Вас решен этот вопрос? Поделитесь, пож-та.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 18:35
немного подумав, добавляю третий вариант. Сделать крепление панели с помощью стального уголка. При этом на раму прикрепить наличник МДФ. Будет переход: панель МДФ - металл узкая полоса - наличник МДФ. Если уголок будет неширокий (ширина уголка максимум 1 см по периметру двери), то переход будет плавным. Это позволит избавиться от щели между панелью и внутрениним листом металла и украсить раму двери.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 18:47
У ДПЗ оформление проема выглядит так: https://www.dpz.ru/h0005.html (https://www.dpz.ru/h0005.html)

Только по этой ссылке не совсем понятно, как выполнен переход дверь-наличник. Кажется, у ДПЗ используется металлический уголок, только он достаточно узкий.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 19:04
Салех, а какая ширина разделительной металлической полосы между панелью и наличником? Другими словами, какая ширина уголка у двери Стальной портье? Визуально это смотрится как около 1,5 см.

Можно ли ширину уголка сделать, скажем, по 7-8 мм снизу, сверху, справа, слева? Снизу на раму двери под панелью прикрепить порожек из МДФ со шпоном, чтобы внизу получилась ширина металла 7-8 мм. У ДПЗ на картинке такой порожек из массива дуба под номером 7.



Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 01 дек, 2009, 19:43
 Туфелька  :vo закажем 7-8 мм уголок,значит будет 7-8 мм уголок,вопрос не размера уголка,вопрос необходимости такого решения,плавного перехода тона врядли случится,тут надо рассматривать,шпон-шпон либо шпон-металл-шпон.Приведенный вами пример дверь наружного открывания.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 20:52
Туфелька  :vo закажем 7-8 мм уголок,значит будет 7-8 мм уголок,вопрос не размера уголка,вопрос необходимости такого решения,плавного перехода тона врядли случится,тут надо рассматривать,шпон-шпон либо шпон-металл-шпон.Приведенный вами пример дверь наружного открывания.

Салех, а какая разница внутреннего или наружнего открывания? Неужели снаружи не нужна красота? у ДПЗ, как я понимаю, дерево-металл-дерево.

Чем уже по ширине уголок, тем изящнее смотрится. Может Вы сможете уточнить в своем техотделе, какая ширина щели между внутренним листом металла и панелью? Та, что я видела у дилера, очень заметная.

Более того, края панели ни чем не защищены, если отказаться от уголка. Края панели банально потрутся со временем, так как это самое нагруженное место двери по взаимодействию с человеком. Без уголка за край панели можно нечаянно зацепиться, в конце концов.

Я к тому, что уголок несет защитную функцию, без него панель поизносится раньше времени. Об этом писал форумчанин в моей теме.  


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 21:09
Салех, смотрите у Стала переход: дерево-металл-дерево http://door.ru/c_pan_fibroparallel.php (http://door.ru/c_pan_fibroparallel.php)

Нажмите на любую из трех картинок, у Стала уголок. На картинках как раз двери внутреннего открывания.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 21:18
Салех, Вы мне как-то высылали фото внутреней панели Стального Портье. У меня возник вопрос про нижнюю часть Вашей двери, где белый металл. Зачем для уголка снизу использовался белый металл? Мне кажется, это некрасиво, лучше когда один цвет металла, а не два разных.

(http://s42.radikal.ru/i095/0912/84/3107ae426d2c.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 01 дек, 2009, 21:38
Туфелька,вы оскорбляете во мне эстета  :)) публикуя фото "http://door.ru/c_pan_fibroparallel.php" в траурных рамках,это было у нас лет пять назад,
{... п.п. 7.2 ...}

"Зачем для уголка снизу использовался белый металл?" это уличная дверь с хромированным порогом.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 21:46
Туфелька,вы оскорбляете во мне эстета  :)) публикуя фото "http://door.ru/c_pan_fibroparallel.php" в траурных рамках,это было у нас лет пять назад,
" — А вот я люблю песню про зайцев
— Про кого?
— Про зайцев
— Сеня, про зайцев — это неактуально! "
"Зачем для уголка снизу использовался белый металл?" это уличная дверь с хромированным порогом.

Салех, я хочу, чтобы совсем не было щели, чтобы края панели были защищены, чтобы был наличник МДФ и красивый переход между дверью и наличником. Как это сделать?  :oh:


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Салех от 01 дек, 2009, 21:54
Сделаем уголок  :pioner: с минимальной шириной.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 01 дек, 2009, 22:20
Сделаем уголок  :pioner: с минимальной шириной.

Тогда уточните в техотделе, какая будет ширина уголка?


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 14 дек, 2009, 14:42
Ширину уголка сделают 12 мм.

Заказала дверь Стальной портье. Примерно через 10 дней должны привезти. Напишу отчет с фотками.


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Hi-Hi от 14 дек, 2009, 14:57
Вау, нас ждет Рожденственская сказка или... мочилово  ? :)


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 14 дек, 2009, 15:01
Вау, нас ждет Рожденственская сказка или... мочилово  ? :)

Я надеюсь, что это будет Рождественская сказка  :)

Я же не виновата, что страна гонит брак! Фраза "страна гонит брак" - это из одноименной статьи в журнале "Секрет фирмы", ноябрь 2005 года, №44 (131).


Название: Re: Нужна стальная дверь внутреннего открывания, доп. к основной двери.
Отправлено: Туфелька от 21 дек, 2009, 17:39
Продолжение темы читайте в разделе Личный опыт по ссылке:

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4683.0.html (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4683.0.html)