DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Консультации профессионалов => Выбор, покупка двери или замка => Тема начата: syosss от 14 июл, 2018, 12:58



Название: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: syosss от 14 июл, 2018, 12:58
Доброго дня.

Ув. эксперты, подскажите

1) насколько плохо в плане взломостойкости, если купить дешевый цилиндровый замок (например, Kale 252R) и к нему дорогой цидиндр evva ICS с броненакладкой?
2) что вы можете сказать о замке Меттэм ЗВ4 713.0.0, он хорош в использовании, надежный, взломостойкий, не заклинивает, легко поменять?

Характеристика:
Меттэм ЗВ4 713.0.0 Замок цилиндровый врезной (корпус), сертифицированный в соответствии с 4-м, самым высоким классом ГОСТ.
Для соответствия классу рекомендуется к эксплуатации с цилиндровым механизмом не ниже 3-го класса ГОСТ, а также с броненакладкой.  

класс ГОСТ (5089 2011, Р 52582 2006, 538 2014)   
4

габаритные размеры корпуса   
107х175 мм

корпус   
сталь, покрытие — порошковая краска

ригели   
сталь, покрытие — никель/хром

межосевое расстояние   
85 мм

количество оборотов   
3

количество ригелей   
3

диаметр ригелей   
16 мм

вылет ригелей   
36 мм




Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: vk от 14 июл, 2018, 13:06
Вариант вполне адекватный.
Только пока с Меттэм не спешите


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: syosss от 14 июл, 2018, 13:11

Каким бесшумным способом можно вскрыть Меттэм ЗВ4 713.0.0 ?

У него нет блокировки ригелей как у Cisa Pro. Но

в свете того, что дорогущий Сisa Revolution Pro (с блокировкой ригелей) вскрыли, судя по видео на zamkidveri, за 2 мин, этот cisa бессмысленно дорогой, так же как и подобный ему mottura с блокировкой, который еще хуже cisa.


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: vk от 14 июл, 2018, 13:18
Вы о чем сейчас вообще?


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: syosss от 14 июл, 2018, 14:37
Вы о чем сейчас вообще?



Необходим надежный цилиндровый замок в контексте взломостойкости.
На рынке замков существуют 2 варианта: с блокировкой ригелей в случае выбивания цилиндра и без блокировки ригелей.
Cisa Pro - с блокировкой.
Меттэм ЗВ4 713.0.0 - без.

Следовательно, cisa pro должен быть лучше, как и его аналоги. Однако, недавно было выложено видео о вскрытии замка cisa pro за 2 мин бесшумным способом.
Следовательно, за сколько же вскрывается Меттэм ЗВ4 713.0.0 бесшумным способом, который не имеет блокировки ригелей?



Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: max_max от 14 июл, 2018, 16:07
А если немного другая конфигурация :
замок комбинированный Гардиан 75.16 ZТ и evvaICS(3ks - 4 ks) . цилиндры под один ключ
в низ цилинд - цилиндр  , от него так же работают тяги или девиаторы
в верх цилиндр-вертушка /
логика следующая : уходя их дома запираем на оба цилиндра. Придя домой,  закрываемся на верхнюю вертушку. ее в случае необходимости, если кто то возвращается поздно ночью :) можно открыть с наружи ключом .   


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: syosss от 14 июл, 2018, 23:34
max_max, спасибо за ответ. Но не подходит.


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: valeh от 14 июл, 2018, 23:57
Цитировать
судя по видео на zamkidveri, за 2 мин,
дайте ссылку, пожалуйста


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: Yugens от 15 июл, 2018, 00:11
Каким бесшумным способом можно вскрыть Меттэм ЗВ4 713.0.0 ?

У него нет блокировки ригелей как у Cisa Pro. Но

в свете того, что дорогущий Сisa Revolution Pro (с блокировкой ригелей) вскрыли, судя по видео на zamkidveri, за 2 мин, этот cisa бессмысленно дорогой, так же как и подобный ему mottura с блокировкой, который еще хуже cisa.
Вы передергиваете))
Если Вашим намерением является установка замка в тиски - то да... Чиза ( да и 99.9% врезных замков) это выброшенные деньги))
В поисках удовлетворения обратите внимание на навесные!!
А если серьезно - то какое там бесшумное вскрытие??? С перспективой удаления броненакладки, выдирания более или менее качественного цилиндра??
Не говоря уже о том, что любой свертыш - это русская рулетка - под давлением и деформацией механизм может пойти по по пути наименьшего сопротивления, а может дать " мертвого" клина..
Ну и дежурное - волшебных систем в одном лице не существует.. хорошая дверь - это "система" в которой отдельные узлы и компоненты страхуют и дополняют друг- друга!


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: vk от 15 июл, 2018, 12:07

Необходим надежный цилиндровый замок в контексте взломостойкости.
На рынке замков существуют 2 варианта: с блокировкой ригелей в случае выбивания цилиндра и без блокировки ригелей.
Cisa Pro - с блокировкой.
Меттэм ЗВ4 713.0.0 - без.

Следовательно, cisa pro должен быть лучше, как и его аналоги. Однако, недавно было выложено видео о вскрытии замка cisa pro за 2 мин бесшумным способом.
Следовательно, за сколько же вскрывается Меттэм ЗВ4 713.0.0 бесшумным способом, который не имеет блокировки ригелей?



Причем здесь видео какое то ???
вы не путаете вскрытие замка, что невозможно в принципе, с  вскрытием цилиндра?


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: syosss от 15 июл, 2018, 13:36
дайте ссылку, пожалуйста

Наберите в гугле
cisa pro взлом свертышем. На этом сайте ссылка блокируется.


vk
Не путаю. Натурально замок cisa pro (тот что с блокировкой ригелей) вскрыли. Сначала цилиндр выбили, а потом штырем убрали выступающие блокираторы в отверстии.


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: syosss от 15 июл, 2018, 13:48
А есть отзывы на Cisa 56.436 Blockator цилиндровый?


Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: RLD от 15 июл, 2018, 21:30
Удивленно и грустно говрит:
Ну ведь ясно, что тихо ЛИ. быстро ли, медленно ЛИ но вскрыть можно почти все замки в мире.
И наша задача в 21 ВЕКЕ то!
Это создание ЭШЕЛОНИРОВАННОЙ линии оброны!

Ведь даже линию Моннергейма  на которую возлагали много надежд - и ту разбили.

Если вы думаете, что ваши замки никто не откроет - это блеф.
Если вы думаете, что их будут открывать очень долго - это тоже блеф.

В 21 веке (как и в охране автомобиля) ваша задача ВЯЗАТЬ воришку на обЪекте.
Отпугивая его ЛИНИЯМИ!! обороны!
Первую  прошел - началась вторая!
Отпугивая его сиренами и угрозами от охраны (о вскрытии уже знают - полиция едет .. а ты  еще НЕ ПРОНИК на объект!) а теперь у меня есть автомат хо хо хо (с) Брюс ВИлис..Крепкий орешек//

А это все реализуется не титаническими замками и цилиндрами в ОДНОЙ линии обороны , а многочисленными линиями обороны (ДВЕ ДВЕРИ!!!!!) в промежутках заполненных сиренами и сигналками, сверкалками и гуделками  что не даст вору пройти чисто ТИХО и сразу.
А стопудово отпугнет его от упорного движения к краже.
Он завязнет между  редутами обороны (меж дверями) и бежит под рев сирены и угрозой приезда полиции.

А возлагать сверх усилия на одну линию обороны.
Думать, что вор не откроет замки..
Откроет.
Ваша задача известить его, что нужно снова открывать!
Новую линию обороны - но тока теперь уже это ВЗЛОМ. полиция едет. он еще не внутри и вот вот заорет сирена
Вот действенная методика в 21 веке с глобальной телефонизацией/смартфоноизацией и электроникой.

Добавил бы еще блокировку ригелей электронными методами.
ОЧЕНЬ действенно (но многие побаиваются пускать электронику в механику замков)






Название: Re: Что если купить дешевый цилиндров. замок + evva ICS
Отправлено: Steeldoor-NW от 19 июл, 2018, 13:38
 Решаема проблема ))
Поставьте дополнительный сувальдный замок , он точно спасёт от делетантов .