DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Дискуссионный клуб => Главный форум => Тема начата: Maxlock от 05 июл, 2018, 23:28



Название: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: Maxlock от 05 июл, 2018, 23:28
В связи с изменением приоритетов компании, с 6 июля 2018г., прекращается предоставление потребителям бесплатной консультации на "Горячей Линии CISA Россия" 8-800-250-71-23.
Техническая и иная информация, в том числе - адреса официальных сервисных центров и актуальных дилеров также не будет доступна для потенциальных и текущих клиентов.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: valeh от 05 июл, 2018, 23:32
А что на что поменялось?
Написанное вызывает тревогу..


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: Maxlock от 05 июл, 2018, 23:36
Поживём - увидим. Тенденции, как говорят креативные люди, "разнонаправленные" !  :))


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: Yugens от 06 июл, 2018, 00:44
Поживём - увидим. Тенденции, как говорят креативные люди, "разнонаправленные" !  :))
Мои.... как сказать??? - Соболезнования!
К сожалению, человек я совсем не креативный.
В сегодняшней ситуации "поживем" звучит как программа-максимум..
Лично я в этом месяце увольняю еще 2-х сотрудников..
А тенденции - они не просто "тревожные", они "похоронные".
Еще год - полтора назад единственными кто "процветал" были ликвидационные конторы. Сейчас проблемы и у них. Народ просто бросает "уставные документы в пруд и.... на юга!!)))"


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: RLD от 06 июл, 2018, 00:48
Да дела совсем плохи - согласен со всеми.
Доллар седня говрили уже 78
При таком курсе как cisa вообще хоть что то продает -неясно.

Какая там горячая линия. Никакого смысла конечно нету.

Судя по общему положению дел - лично я все же увижу еще одну "революцию" (аналог 90х)
Интересно будет :)


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: LBV от 06 июл, 2018, 03:14
...........................
Доллар седня говрили уже 78
..........................
    ??? !!!


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: Markov от 06 июл, 2018, 03:22
Если кому-то нужна Mottura на 20% дешевле чем сейчас закупают, пишите в лс, у нас огромный склад, доставка бесплатно.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: andrewkhv от 06 июл, 2018, 06:05
??? !!!
инфа от Агенства ОБС


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: Romic102 от 06 июл, 2018, 15:00
А что кстати с сайтом cisa.ru случилось? На сайт головной компании перекидывает, а некоторые прямые ссылки вообще не работают, (в частности, в каталог хотел взглянуть).

Upd: НАШЕЛ! нашел все на cisa.com/ru/  :vo:


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: vvq от 06 июл, 2018, 17:28
Это очень! плохо! :|
Я лично пользовался 2 раза этой линией. В т.ч. в новогодние праздники. И видимо Максим все отлично объяснял в т.ч. специфические вопросы по каталогу, на которые продавец не ответит.
Я ответственно заявляю, что в т.ч. эта линия была преимуществом перед например моттурой. Считаю, это весьма неверное решение. Должна быть обратная связь!
Я очень надеюсь, что Максим продолжит деятельность хотя бы на форуме.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: Maxlock от 07 июл, 2018, 10:50
Вряд ли я буду отвечать на вопросы о чизе: нет желания тратить время на то, за что не платят.
Я более не работаю в московском офисе Чиза.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: RLD от 07 июл, 2018, 11:16
Цитировать
Вряд ли я буду отвечать на вопросы о чизе: нет желания тратить время на то, за что не платят.
Я более не работаю в московском офисе Чиза.
В рамках современной капиталистической парадигмы - я отлично понимаю и поддерживаю автора.
Нет ручек - нет конфеток (с)(как говаривали в 90е ) :)

С другой стороны - именно эта парадигма начисто убила теплые ламповые  форумы о дверях времен 2000х годов.
Там мечтали, делились чертежами, обсуждали все от самодельных вкладок, до новинок, от старья до новых решений.
А щас так - не платят?
ну и что что я что то знаю. Нет денег - нет советов.
Верно  в общем то.

Однако когда ЭТУ же фразу гори врач ну улице в отношении поперхнувшегося ребенка?
Это вызывает просто волну возмущения
Как де так?
А так.
Он не на работе - никто не платит
Мало ли что он по жизни то знает.
Хочешь узнать? приходи на прием - он спасет
А щас увы и ах - для этого есть скорые. Если успеют.


Пример конечно отдаленный
Но на форумах (скажем) ремонта холодильников мастера часто делятся секретами профессии которые в общем и целом уменьшает доход их как ремонтников
На форумах авто - так же
Итд итп
Хотя сейчас все это уходит
Это было в 2000е на форумах
Щас не так
Щас  на форумах именно так
Реклама и бизнес
НЕ более.
Это конечно правильно
По капиталистически.
По товарищески рассказать что знаешь- это было социалистически!
А капитализм он такой.

Так что я с
Цитировать
"Maxlock"
согласен.
Будут че кто спрашивать?
Жестко так: Мне эту тему не  оплачивают - р/счет  в подписи! :)))
 



Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: SVVA от 07 июл, 2018, 12:35
С такими знаниями как у Maxlock - я думаю он быстро найдёт работу в сфере замков и дверей.. и может снова появиться на этом форуме.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: RLD от 07 июл, 2018, 12:40
Я уверен, что не только найдет, но еще и свой бизнес откроет
В этом нет сомнений
Профи - всегда в цене
Я чуть о другом говорил
О том, что в конце 90х и начале 2000х форумы были клубы по интересам
Щас - жестко "бизнес формации".
Нет бизнеса - нет вопросов. Строго ;)
Это и не плохо и не хорошо
Просто время поменялось
Пройдет время, уйдут те кто помнил КАК было и все будут думать что именно так было всегда
Вот и все :)


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: vvq от 07 июл, 2018, 13:13
Вряд ли я буду отвечать на вопросы о чизе: нет желания тратить время на то, за что не платят.
Я более не работаю в московском офисе Чиза.

Понимаю, очень жаль.
Руководство московского офиса чизы на удивление недостаточно умны.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: vvq от 07 июл, 2018, 13:24

С другой стороны - именно эта парадигма начисто убила теплые ламповые  форумы о дверях времен 2000х годов.
Там мечтали, делились чертежами, обсуждали все от самодельных вкладок, до новинок, от старья до новых решений.
А щас так - не платят?
ну и что что я что то знаю. Нет денег - нет советов.
Верно  в общем то.

В общем да. Но, я заметил, что это специфика все же -  уход в коммерцию. Хотя-ведь единственный форум в России.
Я-уже писал, что это меня удивляет весьма, что за столько лет работы в такой индивидуализироаанной сфере набралось единицы тех, кого тема интересует вне исполнения должностных обязанностей. И с их прекращением - прекращается всяческие участие. Повторюсь, читая форум, я легко назову с десяток таких фамилий, начиная с Павлова .
Повторюсь, что это для меня удивительно, учитывая, что форум вышел с мастерсити-- сообщества по интересам, в первую очередь.
И-повторюсь, что на оконном форуме такой коммерциализации нет, хотя и конструкции более однотипные.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: vvq от 07 июл, 2018, 14:52
Поживём - увидим. Тенденции, как говорят креативные люди, "разнонаправленные" !  :))

Угу, тенденция в обнуление сервиса - "прекрасное"направление.
Вот надо же.. а


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: Maxlock от 07 июл, 2018, 17:36
Я создал "Горячую Линию" 7 лет назад и обслуживал её самостоятельно; порой в режиме 24х7.
Сейчас пришли люди-однодневки, так называемые "кризисные менеджеры", создающие и углубляющие кризис.
Этим временщикам плевать на нужды клиентов, ответственности за продукцию и бренд на рынке у них нет.

Им всё равно, чем торговать - пивом, жвачкой, презервативами, оборудованием для моргов, ваучерами - лишь бы само себя продавало.
Я до сих пор являюсь патриотом фабрики, но в текущей ситуации, когда на потребителя наплевать - эксперты не нужны.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: Yugens от 07 июл, 2018, 19:37
Хотел сначала поставить в "спойлер" ибо формально  OFF. А потом понял что не оффф.
Сегодня хотел заехать в Неман на Каширском дворе. И заехал. Только он закрыт...


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: vvq от 07 июл, 2018, 19:49
В Питере тоже один из двух неманов закрыт


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: RLD от 07 июл, 2018, 20:12
Цитировать
Maxlock
Цитировать
Я создал "Горячую Линию" 7 лет назад и обслуживал её самостоятельно; .......

Крепко жму Вам руку. Вы молодец.

Все что вы говорите, характерно для ВСЕГО (промышленности, производства или торговли)
Это НОВОЕ время - новая волна уничтожающая ВСЕ и вся
Возможно это некая форма "конца света ":(
Кризисным типом. Без войн, или ДО войн.

Причем то что вы описываете это не регалии и свойство России как таковой
Это ВО ВСЕМ мире так!
Просто мы к такому не так готовы.
Когда я читал на хабре оригинальную  аналитическую статью "Как УБИВАЛИ процветающую НОКИУ" волосы на голове шевелились
Это же был ужас
Ее убили словно процветающий организм убивает Тиф.
Методично
Продуманно
И жестко
Причем убили не с целью убить
ЕЕ убила САМА система менеджмента, управленцев от США и прочее прочее прочее..
Что породил современный капитализм.

Современный капитализм это однодневные менеджеры с огромными не реализуемыми проектами стаскивающими ЛЮБУЮ компанию в ад.
Но они прожили этот день и им плевать на остальное.
Современный капитализм это вещи с ЗА ПЛАНИРУЕМЫМ сроком старения девайса (вещи, машины, продукта) (от года до двух)
Вы представьте себе такое в 70? в 80? в 90е?
да это был бы вселенский скандал!
Сейчас все ЗНАЮТ и ВСЕ смирились!

Мой личный вывод:
Нужно учится жить в НОВОМ мире.
Они хотят/Сейчас в тренде проекты на один день?
ну что же - нужно делать такое
увы и ах.


Цитировать
В Питере тоже один из двух неманов закрыт

Причем ска именно в моем районе! В бывшей шаговой доступности!
твари :)))


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: LBV от 08 июл, 2018, 04:29
...................................................
Сейчас все ЗНАЮТ и ВСЕ смирились!
.......................................................
  Да, ХРЕНОВО !
 Но смирились и пошли по "новому" пути не все... К счастью! И если говорить не о гипотетических "правильных" предпринимателях, а о конкретных примерах - то пожалуйста: - рядом с нами, на этом форуме руководителем и основателем ККК (КонстантиномКонстантиновичемКозловым) представлена молодая (вернее сказать - возрождающаяся) дверная фирма "ZZdoors" (ЗапретнаяЗона), которая не идёт (и, УВЕРЕН - не пойдёт), в отличие от ягуаров и ещё ряда представленных здесь в последнее время фирм - неграмотных "пофигистов", на ухудшение параметров дверей ради прибыли, на покупку фальшивых сертификатов и т.п. деяния. Их реальная цель - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественный и, по возможности, инновационный продукт и достоверная информация о нём.
  Находясь сейчас во Владивостоке, также вижу (из контактов с местными "дверниками"), что и среди них немало выпускающих честную, добротную продукцию (например - гнутые двери из 2,5 - 3 мм. стали.).
   Да и в других областях... Скажем - некий Приморский холдинг (с которым я сотрудничаю) занимается разработкой и реализацией ряда инновационных проектов, и я ни разу не сталкивался, чтобы его руководство ставило задачу - "ПРИБЫЛЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!" Качество продукции, чистая совесть перед потребителем и опережающие передовые технико-экономические решения во главе угла....


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: RLD от 08 июл, 2018, 08:24
Цитировать
"ZZdoors" (ЗапретнаяЗона)
Если честно, то лично я с ZZ вообще ничего не понял :)
Я даже на их сайт зайти не могу :)

Что касается сертификатов и прочего "качества" ;)
тут ведь как с автомобилями опять выходит
На примере Америкосов (конц -90е начало 2000х) мировые производители обкатали схему - МЕНЯТЬ машину от силы раз в три года. На новую
И сообразно - никаких ремонтов.
А до 90х машину чинили и чинили и владели лет по 10 (я про развитые страны /в НЕ развитых и по 20/)
Что бы вытолкнуть покупателя на это - придумали бред с экологией и стали убивать моторы за счет удушения +все эти катализаторы и прочее..а потом подогнали к этому сроку службы все, даже сталь +компьютеризация ремонта (прошивка деталей в комп и ЭБУ сделал ремонт слишком дорогим)
С дверями точно такая же тенденция.
Это мировая тенденция.
Считаеццо, что обывателю не нужно геморить моск на предмет ремонта авто
Три года новая тачка отходит даже если в ней ни разу масло не менять (и таких случаев в США - прорва :0)
И ОЧЕНЬ много обывателей рады забыть этих треклятых сервс ремонтников с их вечными разводами :)

С дверями та же картина.
Как бы считается, что покупателю (сильно среднему) МОЩЩОВАЯ защита не нужна
Важнее всего изумительная красота (на что и бьют в основном уже все фирмы) 90 процентов времени сайта отведено панелям, а контсуктиву двери - 3 процента. ну 10.
/на редких фирмах/
Между нами говоря, с учётом процентажа нападений  на хаты и их МЕХАНИЗМОВ (в основном потрошат замки - мало кто ЛОМИТ двери ломами и фомками и прорубают стены..) получается, что такая тенденция выживает.
+ В богатых странах вообще упор не на двери (там они часто стеклянные оловянные деревянные :)) а на ОХРАНУ и на страховку (еще две сферы жрут в этой нише рынка в прикуску)
Плюс те кто изучает вопрос и кому реально нужно (банки итд..) там уже люди барахло не возьмут.
Плюс там куда цивилизация не пришла в полную силу (в России это Ниразу не Москва :)0 там народ делает все в домашних фирмах - а они дома сварят как скажешь (я про двери)

Поэтому фирмы выпускающие сильно качественный товар или должны уходить в сегмент ДОРОГИХ дверей (а это не для больших оборотов) либо чем то жертвовать
Ну очевидно, что не симпатичными панельками? :)

Еще раз замечу - мир меняется во всем
раньше телефоны аля "Сименс мессер" работал по 10 лет.
Раз в пять  лет  мы меняли батарею в нем :) Или не меняли никогда :)
Щас вам в лицо говрят, что смартфон этого года выпуска от силы на год рассчитан и НАДО бы менять :) Ибо новая ОС, новые тенденции..бал бла бла..
Причем говорит сам производитель (а через смерть не сменяемой батареи подталкивает к этому физически)

Я это все к чему пишу?
Традиции и качество это конечно хорошо и почетно.
Но вольно не вольно - качество будет уходить (и уходит) в премиум сегмент.
Остальное будет - если проблема меняем весь проем дверной в сборе :))

 


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: LBV от 08 июл, 2018, 10:29
  Считаю выражаемое Вами - перекосом.  Опять вижу пример абсолютизирования проблемы.  Да, приведённые Вами примеры - тенденция, причём явная и во многих областях. Но, так же, как и в природе и философии - нет ничего АБСОЛЮТНОГО, так и здесь есть немало примеров обратного, даже если не сильно напрягаться в поиске их...  Говоря о дверях, надо разграничивать и отделять взломостойкость от конструктивной прочности и надёжности в эксплуатации. Красоту/красивость от удобства эксплуатации. И, конечно, для каждого "класса" дверей есть определённые границы показателей, опускаться ниже которых, даже во имя святого - ПРИБЫЛИ, недопустимо! А если уж опустился - будь честен - предупреди покупателя, и пусть он выбирает с открытыми глазами. Но в любом случае - приобретать и вмуровывать дверь в проём правильно на десятки лет, а не следуя моде - менять через каждые 5 лет (В крайнем случае, и даже желательно, чтобы дверь без ущерба для себя можно было "апгрейдить" - осовременить замочно-запорную систему.и/или отделку.)
  Также в строительстве (последние года 4 работаю/изобретаю и в этой области) - строят то "на века" и борются именно за качество и долговечность.... Серьёзно борются.
   И таких примеров немало.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: RLD от 08 июл, 2018, 16:05
Согласен с Вами по всем праметрам Вашего поста  :thanks:
Особенно по дверям - на долгО!
Я просто думаю, что "одноразовость " всего от автомобилей до дверей - выжирает рынок
А то что есть отличные фирмы  в сегменте дверного бизнеса -- нет сомнений
На Примере Питера скажу так - это Московские фирмы
Вот может быть пара Питерских.
Надеюсь себе это еще раз доказать.
Пара или Одна
На весь город!
Это плохо.


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: andrewkhv от 09 июл, 2018, 07:54
И, конечно, для каждого "класса" дверей есть определённые границы показателей, опускаться ниже которых, даже во имя святого - ПРИБЫЛИ, недопустимо!
Небольшая цитата по теме:
Цитата: Томас Джозеф Даннинг
Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: andrewkhv от 10 июл, 2018, 02:35
Вряд ли я буду отвечать на вопросы о чизе: нет желания тратить время на то, за что не платят.
Очень жаль. Форум, насколько можно судить, создавался из побуждений в том числе давать людям бесплатные полезные советы на двернозамочную тематику в ходе неформального общения. А вовсе не из чисто шкурного интереса


Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: HotSummer2010 от 10 июл, 2018, 08:47

Когда я читал на хабре оригинальную  аналитическую статью "Как УБИВАЛИ процветающую НОКИУ" волосы на голове шевелились
Это же был ужас


Заинтересовался. вбил в поиск "Хабр, как убивали нокиу"
Поиск выдал статью https://habr.com/post/171325/
По прочтению статьи ни о какой процветающей компании речи вести не могло. Разросшийся загнивающий монстр.



Название: Re: Прекращение работы "Горячей Линии CISA"
Отправлено: Maxlock от 10 июл, 2018, 09:00
Очень жаль. Форум, насколько можно судить, создавался из побуждений в том числе давать людям бесплатные полезные советы на двернозамочную тематику в ходе неформального общения. А вовсе не из чисто шкурного интереса

Андрей, я всё ещё имею возможность распоряжаться своими личными ресурсами - временем, знаниями, участием и желанием помочь - самостоятельно. В данный момент, после сокращения, у меня нет никакого желания как-то участвовать в раскрутке продукции CISA.
Пусть пройдёт время, может быть, я восстановлю желание помогать людям найти ответы на вопросы о применении  указанной продукции, но сейчас - нет, увольте уволенного. Мне нужен отдых.

P.S. Если саму компанию не волнуют ни вопросы потребителей, ни их проблемы, ни feedback от рынка, то и рынок такой компании не нужен. К чему приведёт такая тактика - всем ясно.
Пора уступить дорогу другим брендам.