DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Дискуссионный клуб и консультации профессионалов => Выбор, покупка двери или замка => Тема начата: KauH vs ABeJIb от 07 июн, 2018, 15:14



Название: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 07 июн, 2018, 15:14
Добрый день, уважаемые форумчане.
Читал форум неоднократно, но решил зарегистрироваться, чтобы была возможность создать тему и попросить помощи у старожилов.

Ищу дверь в квартиру (обычная панелька 82 г.п.). Ширина проема в данный момент 83 см, но думаю, что смогу расширить до 90 см.
Сначала ориентировался на цену в 30 тысяч рублей, но почитал различные форумы (в том числе и этот), почитал комментарии (отельное спасибо Светлане за её очень полезные советы) и решил, что 30 тысяч маловато для моих требований.
Исходя из прочитанного решил, что хочу:
1. Замок минимально Гардиан 25.14 МАКСИМУМ (т.к. просто 25.14 открывается самоимпрессией)
2. Вертикальный привод
3. Желательно девиаторы
4. Бронезащита сувальдного замка
5. Врезная броненакладка на цилиндровый
6. Бетли "Барк"
7. Бронированный глазок (шутка).
8. Снаружи отделка может быть любой простой (типа крашеный металл "Антик")
9. Изнутри хотелось бы минимум ламинированные панели в современном стиле.
10. Цена до 50 тысяч.
11. На сплошной противосъем уже денег не хватает :(

Забыл уточнить, что место действия - г. Санкт-Петербург. Нашел неплохое место, где есть выбор разных дверей и пошёл узнавать. Приглянулась дверь "Армата" В7. И цена недорогая, но не нашел никаких толковых отзывов, поэтому вариант откинул. Почитал отзывы на другие двери. Остановился на двух компаниях: Торекс и Гардиан. Как я понял, у Торекса чуть больше "народных" дверей, то есть от 20 тысяч и выше, Гардиан же подороже. Но почему-то на Торексах некоторых стоят замки Гардиана.
У Торекса присмотрел вариант Ультиматум, но почему-то душа не лежит к нему, или их менеджер меня смутил. Не знаю.
Решил всё же зайти в Гардиан, там посчитали ДС3У и ДС8У. Похожие модели, но у "тройки" нет девиаторов, да и попроще она как-то.
Понравился вариант ДС8У:
Петли "Барк", замок 25.14 Максимум, девиаторы (2 шт), вертикальный привод, пакет бронезащиты (цилиндр и сувальдный замок). Но цена получилась выше, чем рассчитывал, даже с учетом 8% скидки, которую дал менеджер. Стали думать. Я предложил убрать цилиндр замка совсем (т.к. тот, который идет "по умолчанию" Mauer Elit, на мой взгляд совсем не очень), а цилиндр я докуплю потом, когда получится. По сообщениям с этого форума, я нашел неплохой цилиндр (только сейчас название забыл, что-то типа RS3). Также выбрали самую недорогую краску. Получилось 48 500 Р. По цене, вроде как, подходит, но потом всё равно придётся докупать цилиндр. При этом менеджер не был уверен, что на заводе смогут установить врезную накладку на цилиндр без самого цилиндра. Сказал, что нужно это будет уточнить.

К чему я это всё? Хотел бы спросить совета по выбранным мною компонентам. Правильный ли я выбрал замок (25.14 Максимум), какой выбрать цилиндр и как вам выбранная дверь? Может быть, есть более достойные варианты в этом ценовом диапазоне?
С благодарностью прочту все ваши советы.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: SVVA от 07 июн, 2018, 16:46
Цилиндр под броню на 25.14 макс. можно не ставить. это точно! во всём остальном хорошая комплектация в ваш бюджет для ДС 8У!


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 07 июн, 2018, 16:52
Цилиндр под броню на 25.14 макс. можно не ставить. это точно! во всём остальном хорошая комплектация в ваш бюджет для ДС 8У!
Большое спасибо за первый ответ!
Не совсем понятно, что именно можно не ставить: цилиндр не ставить или броню не ставить) Я так понял, что не обязательно врезную накладку на цилиндровую часть замка? И какой бы вы посоветовали цилиндр?


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: SVVA от 07 июн, 2018, 17:16
броня будет дисек сферик на ДС 8У - Без заводского цилиндра. .  цилиндр отдельно Вы можете сами выбирать. Мы рекомендуем  EVVA или ICS или 3KS- но у них разные бюджеты.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 07 июн, 2018, 17:22
броня будет дисек сферик. а вот цилиндр Вы можете сами выбирать. Мы рекомендуем  EVVA или ICS или 3KS- но у них разные бюджеты.
Да, неплохие цилиндры, спасибо.
А по поводу замка что скажете? По сравнению с mottura, которую ставите в Гардиан?


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: SVVA от 07 июн, 2018, 17:27
"Моттура 54. J916"МК хороший 2 х системный замок - но комплектация с этим замком будет стоить на 10 000 рублей дороже чем с 25.14 максимум


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: Татьяна Неман СПб от 08 июн, 2018, 09:47
Добрый день! Рассмотрите  предложение от компании Неман - специальное предложение на базе модели НД-1
                      Сталь 2мм, петли Неман, противовзломный лабиринт, замок Гардиан 25.12Т, двойной (сувальдный+цилиндровый), бронепластина
                       усиленная 5мм цилиндр Avers ключ/вертушка, броненакладка Disek BD 16S для защиты цилиндра,
                        2 контура уплотнения, тепло-шумоизоляция коробки и полотна
                      ночная задвижка, глазок Armadillo, ручка armadillo Pava.
                       Отделка снаружи -порошковая окраска 5 цветов, отделка изнутри - ПК 4цвета
                       Вес двери 90 кг, срок изготовления 10 раб. дней
                      Стоимость 40900рублей +1500 руб.доставка + 2600 руб. Итого 45000 рублей.
        
          С уважением компания стальные двери Неман г.СПб


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 09 июл, 2018, 16:16
Чтож, дверь куплена и поставлена. Если интересно кому, то вот такое получилось:
Гардиан ДС8-У
Стандартный размер
Петли Барк
Косяк заполнен минватой
Замок 25.14 Максимум
Вертикальный привод
Бронепакет
Цилиндровый замок - БЕЗ ЦИЛИНДРА (куплю отдельно)
Девиаторы (2 шт.)
Цвета простые.
Итого со скидкой (10%) 51 900,00

Плюс на цилиндр планирую ~10 000,00

Краткий отзыв на установку:
Приехали с опозданием (извинились, сослались на отключение света у предыдущего заказчика. Бывает).
Подняли дверь, показали. Прикинули в проём (готовил сам). Сказали, что как захочу, так и установят: выше, ниже, правее, левее. Рекомендаций как правильнее или лучше не давали.
Попросили цилиндр для замка. Я сказал, что не купил, т.к. замерщик не сообщил, что на установку цилиндр должен быть уже куплен. Как и не говорил размера цилиндра. Установщики сказали, что это "само собой разумеется". Но сказали, что всё равно установят, мол, не проблема. Только регулировать потом буду сам. Я повозмущался, но прекрасно понимаю, что это не вина установщиков. Но тем не менее, оставило неприятный осадок.
Установили быстро ~ 1-1,5 часа. Вдвоем. Один собирал замок, навесные элементы, второй устанавливал раму. Устанавливалась на 10 "ушей", которые приваривались к штырям, вбитым в стену. Перед установкой мастер показал нераскрытый пакет с ключами. Я сам вскрыл. Потом он с ними ушел на пол часа устанавливать в дверь :)) За это время можно было не только слепок сделать, но и копию в соседней мастерской >:D
После проверки установки двери попрощались, извинились за опоздание и ушли. Вроде и быстро, и качественно, но как-то ощущение, что на меня им совсем плевать. Но спасибо за то, что сказали какого размера должен быть цилиндр и как его поменять.
В целом:
за процесс заказа двери я бы поставил 6 из 10 баллов за консультацию в торговом зале
за процесс заказа двери мастером-замерщиком я бы поставил 7 из 10 баллов
за процесс изготовления и ожидания я бы поставил 7,5 из 10 баллов - изготовление ~ 3 недели + пару дней на доставку
за процесс установки двери я бы поставил 8 из 10 баллов.
за качество самой двери я бы поставил 8,5 из 10 баллов

Общая оценка по факту общения с фирмой Гардиан: 7,5 из 10 баллов , что в целом, я считаю, очень даже неплохо.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 09 июл, 2018, 16:50
В связи с вышеизложенным прошу совета:
Нужен цилиндр 35х35 или 35х36 или 36х36
Приглянулся (благодаря совету) EVVA 3KS и CISA RS3 S
Что лучше взять?
Или предложите другие модели?


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: Romic102 от 09 июл, 2018, 16:59
Еще недавно такой вопрос спровоцировал бы маленький холиварчик  :)) Я лично за EVVA, но все может решить конкретная цена.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 09 июл, 2018, 17:02
Еще недавно такой вопрос спровоцировал бы маленький холиварчик  :)) Я лично за EVVA, но все может решить конкретная цена.
Эмм, а чем именно, и почему недавно? Что-то изменилось?
Дело не в цене, а в качестве. Также посмотрел на EVVA MCS, но думаю, стоит ли овчинка выделки.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: Romic102 от 09 июл, 2018, 17:06
Эмм, а чем именно, и почему недавно? Что-то изменилось?
Maxlock больше не работает в Cisa Moscow ;)

Цитировать
Дело не в цене, а в качестве.
Качество на высоте у обоих. 3KS лично мне больше по душе по некоторым другим качествам, в том числе и экономическим (копия, к примеру, будет мне стоить несколько меньше, но это не самое главное)
А так - по большому счету вопрос личных предпочтений. И у того и у другого случаев чистого вскрытия - по пальцам пересчитать.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 09 июл, 2018, 17:08
Maxlock больше не работает в Cisa Moscow ;)
Качество на высоте у обоих. 3KS лично мне больше по душе по некоторым другим качествам, в том числе и экономическим (копия, к примеру, будет мне стоить несколько меньше, но это не самое главное)
А так - по большому счету вопрос личных предпочтений. И у того и у другого случаев чистого вскрытия - по пальцам пересчитать.
Благодарю за такой подробный ответ!
А что скажете про MCS? Это что-то действительно стоящее, или так... баловство?
P/S. Пытаюсь жену развести на покупку последнего  :^)):


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: Romic102 от 09 июл, 2018, 17:27
А что скажете про MCS? Это что-то действительно стоящее, или так... баловство?
Не ко мне вопрос, к сожалению, статистикой не владею.  :(


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 09 июл, 2018, 17:27
Не ко мне вопрос, к сожалению, статистикой не владею.  :(
Да я не про статистику. Я про личное мнение)
Но всё равно спасибо!


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: RLD от 09 июл, 2018, 21:47
Мне тоже скоро будет нужен новый цилинДер.
Новых у меня нету. Кончилось.
А будет нужен.
Я планирую искать на ИбАе (не мат а барахолка) любимый ДоМДиаманд его полную Европейскую копию - из Села Барановичи, ой в смысле ТитаН из Словении!
Модель TITAN T200 (названную в честь терминатора "нашего - фсио" из жидкого же металла!)
Т250 считаю чуть дороже при не столь большой навороченности.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: Yugens от 09 июл, 2018, 22:45
Цилиндр MCS безусловно хорош!
Но на какую дверь? На какое шасси Вы хотите поставить движок в 600 лошадок? На жигуль копейку?
На ДСУ8 это как седло на корове! ИМХО)


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: vk от 10 июл, 2018, 11:33
MCS излишняя трата , если он обойдется ощутимо дороже 3KS . от цилиндра нужно всего лишь , чтобы вскрытие было настолько сложным, чтобы даже у очень профессиональных взломщиков требовал значительное время и усилия. А от взлома нужен замок с блокировкой при извлечении цилиндра .
Сомневаюсь , что кто то будет EVVA  без очень веской причины ковырять .
Но вот если замок без такой функции то советую обратить внимание  на следующее.
Приобретая цилиндр в России , Вы приобретаете модульный цилиндр на баре. Он еще и поэтому дороже
Не знаю, что там продается в интернете, но если он без защиты от перелома, то это повод задуматься о целесообразности такого шага


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 11 июл, 2018, 14:59
Цилиндр MCS безусловно хорош!
Но на какую дверь? На какое шасси Вы хотите поставить движок в 600 лошадок? На жигуль копейку?
На ДСУ8 это как седло на корове! ИМХО)
Тогда, пожалуй, остановлюсь на evva 3ks. Вполне вменяемые деньги (13-14 тысяч).


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 11 июл, 2018, 15:02
MCS излишняя трата , если он обойдется ощутимо дороже 3KS . от цилиндра нужно всего лишь , чтобы вскрытие было настолько сложным, чтобы даже у очень профессиональных взломщиков требовал значительное время и усилия. А от взлома нужен замок с блокировкой при извлечении цилиндра .
Сомневаюсь , что кто то будет EVVA  без очень веской причины ковырять .
Но вот если замок без такой функции то советую обратить внимание  на следующее.
Приобретая цилиндр в России , Вы приобретаете модульный цилиндр на баре. Он еще и поэтому дороже
Не знаю, что там продается в интернете, но если он без защиты от перелома, то это повод задуматься о целесообразности такого шага
Думаю, замок без такой функции. Фразу про "модульный цилиндр на баре" я не понял, к сожалению.
Цилиндр нашел у представителя evva в СПб. замок-шоп сайт у них (надеюсь, не сочтете за рекламу). Представителей несколько по Питеру, эти просто ближе ко мне, но дозвониться не могу, занято всё время  :stenka
Решил остановиться на evva 3ks. По-моему, это среднее между очень хорошим и очень дешевым.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 11 июл, 2018, 16:31
Позвонил в магазин. Сказали, что работают так:
Заказываю на сайте, оплачиваю. Они заказывают цилиндр в Австрии. Привозят. Я забираю с магазина. Занимает 3-5 рабочих дней.
Как-то страшновато отдавать деньги ...


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: FFDmitriy от 12 июл, 2018, 10:41
Здравствуйте, KauH vs ABeJIb.

Обратитесь, пожалуйста, к официальным дилерам EVVA в Санкт-Петербурге - http://e-keys.ru/gde-kupit/sankt-peterburg.html
Они Вам про заказ в Австрии рассказывать не станут, скорее всего купите из имеющихся в наличии.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 12 июл, 2018, 10:43
Спасибо, я им и звонил (на Обуховку). Потом тут уже подсказали другим позвонить. Позвонил им только что. Есть в наличии. Постараюсь съездить. Спасибо еще раз! :thanks:


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: FFDmitriy от 12 июл, 2018, 10:45
Решил остановиться на evva 3ks. По-моему, это среднее между очень хорошим и очень дешевым.
Не вполне верно, 3KS просто очень хороший цилиндр, с гуманной ценой, благодаря грамотной политике ценообразования.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 12 июл, 2018, 10:47
Не вполне верно, 3KS просто очень хороший цилиндр, с гуманной ценой, благодаря грамотной политике ценообразования.
Только вот захотел я еще пластиковые насадки на ключ. 700Р за штуку) Странное ценообразование. А вот сам цилиндр, это да, вопросов нет) 13530 за сам цилиндр. 15000, если с системой kzs (защита от высверливания плага).


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: RLD от 12 июл, 2018, 11:06
Цитировать
Заказываю на сайте, оплачиваю. Они заказывают цилиндр в Австрии. Привозят. Я забираю с магазина. Занимает 3-5 рабочих дней.
Как-то страшновато отдавать деньги ...
Не очень понял. чем эта схема  отличается от сетевой покупки в иннет магазине Великобритании либо Германии и доставки по почте?
Только там транзакция защищена пей палом.

Все же хороши новые цилиндры - спору нет
Но б/у дешевле раза в два минимум.


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: Yugens от 17 июл, 2018, 18:27
Затрагивая тему дверей я брал себе в квартиру двери на тораксе, ссыль прилагаю чекните кому интересно http://xerota89.ru красивые стальные двери с хорошей звукоизоляцией приехали установили всё быстро и качественно советую.
Мармеладка! Вы забыли Вашу коронную фразу, кочующую с форума на форум: То, что нужно при моем занятом графике!!)))))))0
Вам не стыдно так бездарно работать? Вы ведь "крадете" деньги у работодателя((((((


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: max_max от 18 июл, 2018, 15:22
Только вот захотел я еще пластиковые насадки на ключ. 700Р за штуку) Странное ценообразование. А вот сам цилиндр, это да, вопросов нет) 13530 за сам цилиндр. 15000, если с системой kzs (защита от высверливания плага).
Если цилиндр  нужен не срочно,  то я бы заказал из германии 3KS+  36х36 с KZS стоит 105евров :)  (- 20 процентов VAT + доставка)  магаз graefe24.de . У наших "дилеров" получается 2 конца …  а вот нахлобучка цветная у нас даже дешевле :) .


Название: Re: Дверь в квартиру Санкт-Петербург
Отправлено: KauH vs ABeJIb от 30 авг, 2018, 13:11
Если цилиндр  нужен не срочно,  то я бы заказал из германии 3KS+  36х36 с KZS стоит 105евров :)  (- 20 процентов VAT + доставка)  магаз graefe24.de . У наших "дилеров" получается 2 конца …  а вот нахлобучка цветная у нас даже дешевле :) .
Спасибо за совет. Заказал там же Evva MCS 36х36 (в комплекте 3 ключа) плюс 2 дополнительных ключа+накладки на них+доставка. Около 220 евро вышло. Вот в этой теме чуть подробнее: http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,26566.20.html