DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Консультации профессионалов => Выбор, покупка двери или замка => Тема начата: sergey.s от 12 янв, 2018, 15:57



Название: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 12 янв, 2018, 15:57
После выбора двери(конструкции) , где практически определился,  выбора замковой системы( тут уже окончательно определился), настал выбор цилиндров. Если что, темы подобные прочитал. Но до конца для себя не определился.
Итак . EVVA 3KS  KZS, DOM SATURN,  KESO 8000 OMEGA2.
Плюс EVVA - безпружинный цилиндр, трудно вскрываемый, надежный и достаточно усиленный. Минусы - очень распостранненый.
Плюс DOMa - трудно вскрываемый, достаточно крепкий, перекодируемый. Минусы - пружинный, недешевый.
Плюс KESO - редкий, новый, долгий патент, трудновскрываемый(?). Минусы - пружинный, редкий.
Что посоветуете и почему? Другие цилиндры не предлагать( М_Т_Л или Аблой). Выбор из этих трех.
По моим критериям у меня сложились следующие приоритеты. DOM - KESO -EVVA.  


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: ARMA-S от 12 янв, 2018, 18:04
После выбора двери(конструкции) , где практически определился,  выбора замковой системы( тут уже окончательно определился), настал выбор цилиндров. Если что, темы подобные прочитал. Но до конца для себя не определился.
Итак . EVVA 3KS  KZS, DOM SATURN,  KESO 8000 OMEGA2.
Плюс EVVA - безпружинный цилиндр, трудно вскрываемый, надежный и достаточно усиленный. Минусы - очень распостранненый.
Плюс DOMa - трудно вскрываемый, достаточно крепкий, перекодируемый. Минусы - пружинный, недешевый.
Плюс KESO - редкий, новый, долгий патент, трудновскрываемый(?). Минусы - пружинный, редкий.
Что посоветуете и почему? Другие цилиндры не предлагать( М_Т_Л или Аблой). Выбор из этих трех.
По моим критериям у меня сложились следующие приоритеты. DOM - KESO -EVVA.  

Добрый день. Несмотря на Ваше последнее сообщение, я бы еще рассмотрел новый цилиндр от ABUS Phaffenhain BRAVUS.3000 (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,26134.msg335431.html#msg335431)
- доступный по цене, трудновскрываемый, патент до 2030 года, блокировка цилиндра при попытке вскрытия отмычкой или нелегальной копией. Очень хорошо защищен от высверливания и перелома. Да пружинный, но для качественного изделия из Германии это просто невозможно назвать минусом. Да и так как новинка, то и "щупали его еще не многие".
По остальному, нужен реальный долгий опыт использования и реальные отзывы от аварийщиков. А так Германия рулит  :+10:


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 13 янв, 2018, 20:18
Расширю вопрос. Для себя решил, что в случаи выбора комфорта - один ключ и перекодируемый цилиндр, то выбор простой и понятный Сатурн Эс. А вот в плане защищеннности , наверное, два разных цилиндра надежнее? Нужен разный инструмент и разные навыки. С точки зрения логики. Это в случае "интелектуального взлома". Рассматриваем только его. Тогда какая пара цилиндров для верхнего и нижнего замка предпочтительней с точки зрения профессионалов? Скорее интересует мнение аварийщиков и просто любителей, нежели продавцов. Итак: Keso 8000Omega2 - Evva 3KS, Keso 8000Omega2- DOM Diamant, Evva 3KS - DOM Diamant? Какая пара дольше противостоит взлому и требует более редкого и/или дорого инструмента? Keso привлекает новизной и общим уровнем исполнения. Остальные - проверенные временем старички)))


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: NikNicls от 14 янв, 2018, 00:44
Если 3KS с KZS то какие вопросы? 3KS и без оной опции весьма хорош! Не уверен, что Keso не фрезеруется. Те вставки, что в Keso от высверливания понатыканы от фрезерования не спасут. DOM вопросов не вызывает.

3KS+Diamant


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 14 янв, 2018, 01:05
спасибо


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Alek-3aaa от 14 янв, 2018, 07:58
DOM вопросов не вызывает.

Это если с дуру ДОМ Диамант в лоб фрезеровать....


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Alek-3aaa от 14 янв, 2018, 08:04
sergey.s

Вам в самый раз EVVA MCS ... так как Вы упустили еще одну функцию ...это защита от копирования ключа.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 14 янв, 2018, 09:57
Это если с дуру ДОМ Диамант в лоб фрезеровать....

Со слов одного уважаемого аварайщика из Украины фрезеровать ДОМ Диамант на станке более получаса. Он тоже посоветовал пару Диамант - 3KS.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 14 янв, 2018, 10:03
sergey.s

Вам в самый раз EVVA MCS ... так как Вы упустили еще одну функцию ...это защита от копирования ключа.
Меня лично смущают магнитные ключи. Проблема копирования не стоит. По фото Диамант не сделать,кстати. И из гвоздя его в Питере не делают. Его вообще в Питере не делают. Я не нашел где по крайней мере когда была необходимость. И одно дело - спорим, смогу сделать. А другое - братан , есть полчаса нужно срочно сделать. Согласитесь не одно и то же. Для удешевления я бы рассмотрел Аблой Протек Хард тогда уж. Несмотря на его недостатки.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Alek-3aaa от 15 янв, 2018, 09:56
Для удешевления я бы рассмотрел Аблой Протек Хард тогда уж. Несмотря на его недостатки.

Унего видимо один т.н.  "недостаток" , особый порядок вынимая ключа после закрытия или открытия цилиндра ... но у меня отец 87 лет уверенно им пользуется уже более 10 лет.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 15 янв, 2018, 10:32
Унего видимо один т.н.  "недостаток" , особый порядок вынимая ключа после закрытия или открытия цилиндра ... но у меня отец 87 лет уверенно им пользуется уже более 10 лет.

Недостатков два. Обратный оборот - раздражает всех, кроме Вашего отца. И фрезеруется много быстрее Диаманта. В остальном - отличный цилиндр. Особенно за свои деньги.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Alek-3aaa от 15 янв, 2018, 13:33
Недостатков два. Обратный оборот - раздражает всех, кроме Вашего отца.

Это раздражает наверное  именно Вас ... а  жители Финляндии входят в это число?

Никто , кто приобрел этот цилиндр не высказывал мне  о какой-то раздражительности , в т.ч. и семья сына , которая пользуется им 7 год.

И фрезеруется много быстрее Диаманта.

Если имеются угрозы фрезерования , то любой цилиндр без броненакладки и сигнализации на двери - деньги на ветер.


Отвечу еще в стиле "сам дурак" : в Диамант возможно вкрутить крупный  саморез... в Аблой не получится ... как думаете что доступнее  специализированная  фреза, фрезер и наличие электричества или саморез и гвоздодер  ?


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 15 янв, 2018, 14:45
Уважаемый Alek-3aaa.
Я с уважением отношусь к Вашему опыту. И помню Вашу нелюбовь конкретно к Диаманту. Возможно Диамант совсем незащищен от самореза и гвоздодера . Не спорю. Видимо Вас раздражает его цена, которая в Вашем понимание необоснованная. Я пользовался Протеком еще без цифры 2 несколько лет. С начала не замечал данной его особенности - потом реально стало раздражать. Мои дети им пользовались - тоже остались недовольны этой особенностью. Я знаю многих людей, которые отказываются из-за этого от Аблоя. Хотя, повторюсь, в моем понимание делетанта - Протек отличный цилиндр за свои деньги. Но лично мне больше нравится 3KS с KZS и Диамант, которым я лично пользуюсь уже много лет (7 по моему) и мои родители тоже( порядка 5). Все довольны. Про финнов скажу. Многие пользуют Assa. Может именно поэтому? ;)


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Alek-3aaa от 15 янв, 2018, 15:40
Но лично мне больше нравится 3KS с KZS и Диамант, которым я лично пользуюсь уже много лет (7 по моему) и мои родители тоже( порядка 5). Все довольны. Про финнов скажу. Многие пользуют Assa. Может именно поэтому?

Если финансы позволяют можно пользоваться любыми , к которым душа лежит ... я например использую два цилиндра Kaba (Penta и Expert) , зная их недостатки периодически раз в 3-4 года приходится "мыть" WD-40, но размеры ключа подкупают своей миниатюрностью...кстати оказались надежными -служат уже 12-й год

У меня ровное отношение ко ВСЕМ цилиндрам , но когда им  присваивают не имеющиеся к ним качества...то пишу  опровержения.

А Аблой Протек  тем хорош что позволяет просто создать схему , когда все запорные устройства , которыми пользуешься используют только  один ключ...

ASSA  наверное  используют в большей степени в Швеции .


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 15 янв, 2018, 20:10
 :)
актуальная тема

какой диаметр штока у EVVA/KESO/DOM?

нужно понять, какую накладку заказать
более красивую CISA http://format24.ru/product/view/41/3375
с диаметром 8 мм
(http://i99.fastpic.ru/big/2018/0115/62/0944c220a44a95b69862438fc204e062.png)
или менее красивый DISEC
там 12 мм
(https://c.radikal.ru/c26/1801/46/decf84ad15d4.png)
думаю об этом, т.к. с дверью идет монтажный цилиндр. И при новом цилиндре, не хочу думать о новой накладке.




Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Alek-3aaa от 15 янв, 2018, 22:34
какой диаметр штока у EVVA

http://e-keys.ru/dlya-partnerov/tekhnicheskaya-informaciya/evva/vertushki.html


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Maxlock от 15 янв, 2018, 22:47
:)
актуальная тема

какой диаметр штока у EVVA/KESO/DOM?



Напоминаю: .....у накладки CISA 06.458 - база из ПВХ, у накладки 06.473- из силумина .От верстие под шток - 9 мм  :tss:


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Maxlock от 15 янв, 2018, 23:10
http://e-keys.ru/dlya-partnerov/tekhnicheskaya-informaciya/evva/vertushki.html


Ув. Алек Акрямович,

Я в жизни использую разные цилиндры, в частности, у меня в эксплуатации сейчас ЦМ Mottura Champion С31F3636C5 - 32 (через год применения вывалился магнитик). Этот цилиндр я оснастил вертушкой EVVA в отделке "бронза" под шток 10 мм.
 Так вот, у EVVA имеются в ассортименте вертушки под длинный шток и 8 и короткий 10 мм.
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fzamkidveri.ru%2Fwa-data%2Fpublic%2Fshop%2Fproducts%2F52%2F38%2F3852%2Fimages%2F9469%2F9469.750x0.jpg&p=2&text=EVVA%20knob%2010%20mm%20for%20cylinders&noreask=1&pos=70&lr=213&rpt=simage

При заказе цилиндра нужно уточнять диаметр штока. Если шток регулируемый (урезаемый), то его диаметр - 8 мм, если короткий, с подпружиненным шпеньком - то 10 мм.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 15 янв, 2018, 23:49
Напоминаю: .....у накладки CISA 06.458 - база из ПВХ, у накладки 06.473- из силумина .От верстие под шток - 9 мм  :tss:
ну я так понял разницы большой нет, но силумин лучше?))
только если с обратной стороны BD16S, никаких проблем закрепиться не будет? т.к. 06.473 вроде крепится насквозь .. или нет?


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 15 янв, 2018, 23:53
Ув. Алек Акрямович,

Я в жизни использую разные цилиндры, в частности, у меня в эксплуатации сейчас ЦМ Mottura Champion С31F3636C5 - 32 (через год применения вывалился магнитик). Этот цилиндр я оснастил вертушкой EVVA в отделке "бронза" под шток 10 мм.
 Так вот, у EVVA имеются в ассортименте вертушки под длинный шток и 8 и короткий 10 мм.

При заказе цилиндра нужно уточнять диаметр штока. Если шток регулируемый (урезаемый), то его диаметр - 8 мм, если короткий, с подпружиненным шпеньком - то 10 мм.

охохо...
получается под короткий шток хорошую накладку не найти, если там 10мм

но так понял что по стоимости почти одинаково
http://format24.ru/product/view/45/15040
http://format24.ru/product/view/44/12215
так лучше купить длинный шток, обрезать и поставить в хорошую накладку по 8 мм
или короткий шток имеет какие-то преимущества?


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 15 янв, 2018, 23:53
http://e-keys.ru/dlya-partnerov/tekhnicheskaya-informaciya/evva/vertushki.html

это видел, но то длинный шток(


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Maxlock от 16 янв, 2018, 00:06
ну я так понял разницы большой нет, но силумин лучше?))
только если с обратной стороны BD16S, никаких проблем закрепиться не будет? т.к. 06.473 вроде крепится насквозь .. или нет?


Броня DiSec крепится сквозь замок винтами М6 с головкой в потай, но в накладке CISA арт.06.473 имеются отверстия под стяжные винты М6, но под коническую головку. Поэтому Вам нужно поискать длинные винты М6 вместо родных винтов М6.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 16 янв, 2018, 00:55
Броня DiSec крепится сквозь замок винтами М6 с головкой в потай, но в накладке CISA арт.06.473 имеются отверстия под стяжные винты М6, но под коническую головку. Поэтому Вам нужно поискать длинные винты М6 вместо родных винтов М6.
Спасибо большое!!
Еще поясните пожалуйста, получается под короткий шток хорошую накладку не найти, если там 10мм

но так понял что по стоимости почти одинаково
http://format24.ru/product/view/45/15040
http://format24.ru/product/view/44/12215
так лучше купить длинный шток, обрезать и поставить в хорошую накладку по 8 мм
или короткий шток имеет какие-то преимущества?



Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: NikNicls от 16 янв, 2018, 02:08
   Длинный шток нужен для экономии. При некоторых размерах ЦМС, дешевле доплатить за шток, чем ставить модуль под вертушку со стороны квартиры,что собственно и является, как тут назвали-коротким штоком. Т. е. в сборе получаются либо штоковый цилиндр или цилиндр по вертушку.
   Кроме того у цилиндров EVVA под вертушку нужны специальные вертушки ( такое же крепление есть ещё у ЦМС MOTTURA ) отличающиеся как уже заметили внутренним диаметром и специфическим креплением, как его назвал Maxlock, подпружиненным шпеньком и более высокой ценой по отношению к вертушкам с внутренним диаметром 8мм.
   


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: FFDmitriy от 16 янв, 2018, 11:12
Спасибо большое!!
Еще поясните пожалуйста, получается под короткий шток хорошую накладку не найти, если там 10мм

но так понял что по стоимости почти одинаково
http://format24.ru/product/view/45/15040
http://format24.ru/product/view/44/12215
так лучше купить длинный шток, обрезать и поставить в хорошую накладку по 8 мм
или короткий шток имеет какие-то преимущества?



Добрый день!
Цилиндры с длинным штоком покупают по двум основным причинам:
1) они обычно дешевле, т.к. не имеет смысла переплачивать за длину цилиндра со стороны штока и обычно эту сторону делают самой короткой из возможных (31мм в случае с EVVA) - http://format24.ru/product/view/45/1820
2) проще подобрать цилиндр т.к. точно нужно знать только наружный размер цилиндра, а внутренний подгоняется отпиливанием штока.
Цилиндры с коротким хвостовиком никакими особыми преимуществами не обладают, но иногда нет возможности поставить цилиндр со штоком т.к. именно декоративные накладки имеют вырез под цилиндр, как здесь например -  http://format24.ru/product/view/25/1176


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 16 янв, 2018, 13:31
Уточните пожалуйста еще одну смежную тему.
Если поставить изначально ручку mbc, я смогу потом поставить linea kali или что-то еще?
Там сверлятся какие-то отверстия под ручку?

И вообще, есть какие-то резоны препочесть одну ручку другой?


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: FFDmitriy от 16 янв, 2018, 14:01
Уточните пожалуйста еще одну смежную тему.
Если поставить изначально ручку mbc, я смогу потом поставить linea kali или что-то еще?
Там сверлятся какие-то отверстия под ручку?

И вообще, есть какие-то резоны препочесть одну ручку другой?

Про ручки Вам, видимо, имеет смысл поинтересоваться у продавцов ручек.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: ARMA-S от 16 янв, 2018, 15:55
По ручкам - там же крепления стандартные, никаких проблем с заменой быть не должно. Из многочисленного ассортимента желательно советоваться с владельцами. MBC как и Pasini облезают достаточно быстро от механического воздействия кольцами или ключами, например. Вот ручки Hoppe - интересный вариант, но дизайн страдает


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Massimo от 16 янв, 2018, 16:58
По ручкам - там же крепления стандартные, никаких проблем с заменой быть не должно. Из многочисленного ассортимента желательно советоваться с владельцами. MBC как и Pasini облезают достаточно быстро от механического воздействия кольцами или ключами, например. Вот ручки Hoppe - интересный вариант, но дизайн страдает

Виктор, я применяю в 2-х квартирах латунные  ручки MВC Ghibli w\short plate (с 1999г.) for Amig и MBC  Elba w\short plate for Amig (с 2004г.)
Итальянский лак держится идеально - ничего не облезло ! И царапины от колец не видны (если под лупой не смотреть, конечно).


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vk от 16 янв, 2018, 17:16
Здесь готов поспорить. Без специального покрытия облезают все.
Вот в хроме просто не видно почти))


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Massimo от 16 янв, 2018, 17:39
Здесь готов поспорить. Без специального покрытия облезают все.
Вот в хроме просто не видно почти))

Виталий, давайте же скорее спорить на триллионы $ ! Для нас же важнее всего спор о качестве итальянского лака, не так ли ?
 :))
Ручки МВС в моём доме имеют характерный для конца 90-х цвет "полированная латунь" и лак держится отменно - латунное, более тёмное, чем ярко-золотой лак, не выступает никак.
За превосходное качество и низкую цену - около $7, и полюбили ручки МВС российские покупатели.

А Вы торговали ручками МВС сами ?


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vk от 16 янв, 2018, 18:47
А они и сейчас у нас в ассортименте есть.
Цена / качество у МВС хорошее, но идеализировать что то или кого то у меня в привычке нет)
Фото надо ручки с неидеальным покрытием ?
А то ребята из Чиза верят только Мишико ))


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 16 янв, 2018, 19:28
а линеа кали эти как ручки?


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Massimo от 17 янв, 2018, 10:24
а линеа кали эти как ручки?

Ох и хороши ручки Linea Cali !  :))


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 17 янв, 2018, 13:07
По ручкам -  Вот ручки Hoppe - интересный вариант, но дизайн страдает
Мне нравится дизайн Hoppe. Чем это интересный вариант? Покрытие? Материал? Общий уровень исполнения?


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 17 янв, 2018, 13:14
Если 3KS с KZS то какие вопросы? 3KS и без оной опции весьма хорош! Не уверен, что Keso не фрезеруется. Те вставки, что в Keso от высверливания понатыканы от фрезерования не спасут. DOM вопросов не вызывает.

3KS+Diamant
Всё!? Это единственный человек высказался? Других пар не будет? Это лучшая? Или лучше 3KS KZS оба или Диамант оба? Еще попутно вопросы - на этих цилиндрах не должно же работать "открытие скрепкой" при редукторном замке и цилиндре с вертушкой? Можно ли использовать Диамант с Топ Дефендером - есть ли у Диаманта длинные ключи?


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: Romic102 от 17 янв, 2018, 14:20
Всё!? Это единственный человек высказался?
Это такой человек высказался.... Его мнение 10-ти таких как я стоит :) Или даже 20-ти  :vo:


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 17 янв, 2018, 15:55
Ох и хороши ручки Linea Cali !  :))
я тоже надеюсь :aiai
купили их :)

что удивительно, в розницу стоимость аж в три раза :o дешевле некоторых производителей, торгующих ими. Впрочем, Linea Cali есть по умолчанию только у одного производителя, если верно помню.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: ARMA-S от 17 янв, 2018, 16:15
Виктор, я применяю в 2-х квартирах латунные  ручки MВC Ghibli w\short plate (с 1999г.) for Amig и MBC  Elba w\short plate for Amig (с 2004г.)
Итальянский лак держится идеально - ничего не облезло ! И царапины от колец не видны (если под лупой не смотреть, конечно).

Максим, ну вот а у меня иная картина. Через полгода начала лезть Эко, через 10 мес - Азия у родителей. Возможно Ваши то будут из "старой" гвардии, а клиентам нынче брать.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: ARMA-S от 17 янв, 2018, 16:22
Мне нравится дизайн Hoppe. Чем это интересный вариант? Покрытие? Материал? Общий уровень исполнения?

Система сборки шнельштифт - просто и надежно. Покрытие держит хорошо несколько лет. Видел фото дверей 2-3 лет использования. Про ручки Максима 99 и 04 годов выпуска говорить что-то не хочется. Раньше и сотовые телефоны были, хоть гвозди забивай.
Хоппе - ручки из латуни, но на рынке есть и из Al. Гарантия - 10 лет. Да и производители Торекс и Гардиан их не просто так в ассортимент ввели, думаю


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: NikNicls от 17 янв, 2018, 17:40
Мне нравится дизайн Hoppe. Чем это интересный вариант? Покрытие? Материал? Общий уровень исполнения?


   Всё выше перечисленное Вами! Ещё не встречал ни одного человека, который сказал бы что то плохое про эти ручки. Людей не смущает даже их цена, когда подержат- покрутят в руках.
Те, кто сомневается в надёжности этих ручек, предлагаю на спор их расцепить в руках. Разрешаю любой способ, кроме варварских, хотя и многие из них не помогут, только поцарапают слегка.  Приз - сами ручки и бесплатная установка. Пока не одной не проиграл.
   Для замены старых ручек с разбитыми местами крепления - вообще нет альтернативы.
   По дизайну и доступности мне нравятся Hoppe Vitoria, их и предлагаю-устанавливаю.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 17 янв, 2018, 19:15

   Всё выше перечисленное Вами! Ещё не встречал ни одного человека, который сказал бы что то плохое про эти ручки. Людей не смущает даже их цена, когда подержат- покрутят в руках.
Те, кто сомневается в надёжности этих ручек, предлагаю на спор их расцепить в руках. Разрешаю любой способ, кроме варварских, хотя и многие из них не помогут, только поцарапают слегка.  Приз - сами ручки и бесплатная установка. Пока не одной не проиграл.
   Для замены старых ручек с разбитыми местами крепления - вообще нет альтернативы.
   По дизайну и доступности мне нравятся Hoppe Vitoria, их и предлагаю-устанавливаю.

А linea cali в сравнение как? по Вашему мнению?


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: NikNicls от 17 янв, 2018, 20:08
А linea cali в сравнение как? по Вашему мнению?

Вроде как Италия. Когда они только открылись на Борисовских Прудах, я к ним заходил, выбор большой, качество отличное, но ценой "не зацепили". Поэтому в своей работе не использую их продукцию.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 17 янв, 2018, 20:51
Вроде как Италия. Когда они только открылись на Борисовских Прудах, я к ним заходил, выбор большой, качество отличное, но ценой "не зацепили". Поэтому в своей работе не использую их продукцию.
Понятно)
разброс цен кстати очень велик, доходит до разницы в 2 раза

еще Olivari очень понравились
прям очень красивые
=39]http://format24.ru/category/view/26?manufacturers[0]=39 (http://format24.ru/category/view/26?manufacturers[0)


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: sergey.s от 17 янв, 2018, 21:30
Понятно)
разброс цен кстати очень велик, доходит до разницы в 2 раза

еще Olivari очень понравились
прям очень красивые
=39]http://format24.ru/category/view/26?manufacturers[0]=39 (http://format24.ru/category/view/26?manufacturers[0)
Оливари ручки красивые. И Формате24 выбор большой - это правда.


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: vvq от 17 янв, 2018, 22:05
Оливари ручки красивые. И Формате24 выбор большой - это правда.
и цены!
я говорю расхождение с некоторыми магазинами в два раза в пользу формата!
очень удачный магазин с отличным ассортиментом
я и накладки чизовские у них брал и тоже по хорошей цене


Название: Re: Избитая тема - выбор цилиндра: Evva, Keso, DOM ?
Отправлено: smk24 от 17 янв, 2018, 23:06
Из опыта нашей компании хочу посоветовать цилиндры EVVA уже поставили более 100 штук - никаких нареканий нет.
Тот же ICS наверное будет очень хорошим сочетанием цена/качество.