DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Консультации профессионалов => Выбор, покупка двери или замка => Тема начата: oalexandrd от 11 ноя, 2017, 22:53



Название: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: oalexandrd от 11 ноя, 2017, 22:53
Доброго времени суток!

Нужна входная металлическая дверь в квартиру, МО Щелковский р-н (27 км. от МКАД) - вторичка. Дом 9-и этажный, кирпичный (5-й этаж, лифт пассажирский). Сейчас стоит китайская металлическая дверь. Бюджет - 60000 на все работы.

Хотелки:
1. Изготовление двери по дверному проему.
2. Порошковое напыление снаружи, без фактуры.
3. С внутренней стороны МДФ с зеркалом (смотрите фото).
4. Минимум 2-а контура уплотнителя.
5. Петли Барк или аналог.
6. 2-а отдельных независимых замка.
7. Шумоизоляция в полотне и раме.
8. Глазок.
9. Ночная задвижка не нужна.
10. Один из замков внутри помещения с вертушкой.
11. Доборы и плинтуса.
12. Противосъемные фиксаторы со стороны петель.
13. Девиаторы и ригели (не очень понял чем отличаются).
14. Замки надежные ). В них я не успел разобраться, надеюсь тут подскажут и помогут.

Пожалуйста, помогите подобрать дверь.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: Sokol от 11 ноя, 2017, 23:12
oalexandrd, добрый вечер. Подскажите пожалуйста существующую толщину стены для подготовки точного расчета стоимости двери.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: oalexandrd от 11 ноя, 2017, 23:34
oalexandrd, добрый вечер. Подскажите пожалуйста существующую толщину стены для подготовки точного расчета стоимости двери.
Добрый вечер, я толщину проема не измерял, но могу сказать точно, что он более 30 см. - похож на тамбур.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: Sokol от 11 ноя, 2017, 23:36
Добрый вечер, я толщину проема не измерял, но могу сказать точно, что он более 30 см. - похож на тамбур.
Спасибо большое. Уточнял для того, чтобы произвести точный расчет стоимости доборов и наличников, а так же их последующего монтажа.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: Sokol от 12 ноя, 2017, 00:55
Технические характеристик двери ГРАНД (http://grand98.ru/)

- "Заглубленное" расположение полотна в дверной коробке
- Внешний лист стали 3,0 мм.
- Внутренний лист стали 1,5 мм.
- Толщина стали используемая для изготовления рамы 2,0 мм.
- 5 вертикальных "П" образных ребра жесткости (1,5 мм.) и 2 горизонтальных "П" образных ребра жесткости (1,5 мм.) образующие замковый карман.
- Защита от перепиливания петель и съема полотна (в закрытом состоянии) выполняет сплошной противовзломный лабиринт
- Защита замковой зоны: Наборная сталь t-6 мм., стержневая защита прутки 10*10 мм., бронепластина t-2 мм., усиление ригельной зоны в коробке («П» образный профиль)
- 2 контура резинового, пористого D-образного уплотнителя.
- Утепление полотна и рамы базальтовой плитой "Технониколь"
- Регулятор защелки замка "Рубеж"
- Безосевые петли "Барк"



Теперь отвечу на Ваши вопросы

1. Изготовление двери по дверному проему.
Двери Гранд изготавливаются только под заказ, под необходимый размер проема. В случае если дверь имеет габариты превышающие внутренние стандарты (более 1000х2100 мм.), то дополнительно суммируется доплата за нестандартный размер.

2. Порошковое напыление снаружи, без фактуры.
Стандартное напыление двери - шагрень (цвета на выбор)

3. С внутренней стороны МДФ с зеркалом (смотрите фото).
Изготовим панель с зеркалом, под эскизу предоставленный Вами.

4. Минимум 2-а контура уплотнителя.
Входит в базовую комплектацию двери

5. Петли Барк или аналог.
Петли Барк входят в базовую комплектацию, иные не предусмотрены

6. 2-а отдельных независимых замка.
Мы устанавливаем только пару раздельных замков. Это основной цилиндровый замок (Гардиан 22.12 и Mottura 84.515Q) и дополнительный сувальдный замок (Барьер-Премьер)

7. Шумоизоляция в полотне и раме.
Входит в базовую комплектацию

8. Глазок.
Установим +700 рублей

9. Ночная задвижка не нужна.
Принято

10. Один из замков внутри помещения с вертушкой.
Цилиндровый замок в базе комплектуется цилиндром Cisa Asix ключ/вертушка

11. Доборы и плинтуса.
Для детального расчета стоимости комплекта доборов и наличников необходимо знать точную остаточную толщину стены которую необходимо будет облагородить.

12. Противосъемные фиксаторы со стороны петель.
Со стороны петель на дверях ГРАНД (http://grand98.ru/) устанавливается сплошной противовзломный лабиринт

13. Девиаторы и ригели (не очень понял чем отличаются).
В базовой комплектации имеются вертикальные приводы, девиаторы при желании можем установить, но особо смыла лично я не вижу

14. Замки надежные ). В них я не успел разобраться, надеюсь тут подскажут и помогут.
По замкам предлагаю рассмотреть пару замков Mottura 84.515Q (цилиндровый замок с защитой от забивания ригелей и защитой цилиндра от выбивания. Имеет отключаемый узел защелки, что увеличивает срок службы замка и исключает боковой нагрузки на ригеля в запертом состоянии, а так же замок оснащен шестеренчатым редуктором, что дает плавный ход при открытии/закрытии замка.). В дополнение устанавливаем сувальдный замок Барьер-Премьер. По нему я думаю рассказывать нет необходимости, имеет защиту от многих способов взлома и вскрытия.



МО Щелковский р-н (27 км. от МКАД) - вторичка. Дом 9-и этажный, кирпичный (5-й этаж, лифт пассажирский). Сейчас стоит китайская металлическая дверь.
- Замер при заключении договора с Вашей удаленностью от МКАД составит - 1080 рублей
- Доставка при условии монтажа за пределы МКАД - 1080 рублей
- Подъем полотна осуществялется на пассажирском лифте - бесплатно, коробка двери вручную - 400 руб., в случае если дверь необходимо будет поднять полностью вручную, то стоимость подъема составит - 800 рублей
- Демонтаж металлической двери - 1000 рублей.



В связи с этим получаем следующее:

- Стальная дверь ГРАНД (http://grand98.ru/) с замками Mottura 84.515Q и Барьер-Премьер - 54900 рублей
- Внутренняя отделка панель ламинированная с зеркалом по Вашему эскизу - 6500 рублей
- Глазок - 700 рублей
Стоимость двери составит: 62100 рублей + стоимость дополнительных работ по замеру, доставке и монтажу 3560 рублей.
Ориентировочная полная стоимость составит 65660 рублей

* В случае установки основного цилиндрового замка Гардиан 22.12, полная стоимость двери с учетом всех расходов по замеру, доставке и монтажу составит 61660 рублей




Гарантия 5 лет на конструкцию
Гарантия 5 лет на замки
Гарантия 1 год на фурнитуру, цилиндр, отделку

Срок изготовления и монтажа 15-20 рабочих дней


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: ЗамКом от 12 ноя, 2017, 14:29
Здравствуйте!

Панель с зеркалом нужна только точно такого же образца?


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: oalexandrd от 12 ноя, 2017, 14:31
Здравствуйте!

Панель с зеркалом нужна только точно такого же образца?

Готов рассмотреть другие предложенные Вами варианты.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: vk от 13 ноя, 2017, 08:15
Доброе утро.
Всё ваши пожелания реализуемых, в том числе и в рамках бюджета
Хотелось бы уточнить, в эту входят и работы?


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: oalexandrd от 13 ноя, 2017, 09:10
Доброе утро.
Всё ваши пожелания реализуемых, в том числе и в рамках бюджета
Хотелось бы уточнить, в эту входят и работы?

Доброе утро, очень хотелось бы что бы работы вошли в мой бюджет. Могу прибавить 1000-2000.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: vk от 13 ноя, 2017, 09:54
Цилиндр , более высокой секретности, тоже включать в расчет?


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: oalexandrd от 13 ноя, 2017, 13:49
Цилиндр , более высокой секретности, тоже включать в расчет?
Если в бюджет укладываемся, то включать. Сверх бюджета могу добавить 1000-2000.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: ЗамКом от 13 ноя, 2017, 19:25
Александр, добрый день!

От нашей компании могу предложить следующий вариант.
1. Дверь на базе СТАЛ-65 (http://www.door.ru/catalog/stal_65/)

СТАЛ-65 это:

  • Жесткая металлоконструкция, разнонаправленные ребра жесткости
  • Мощное усиление замковой зоны огромной бронепластиной на весь корпус замка
  • Установка замка в карман, по умолчанию подключены вертикальные тяги
  • На коробке присутствует регулятор притвора – возможность грамотно настроить силу прижима полотна
  • 4 противосъемных штыря с петлевой вертикали

Изоляция двери подтверждена сертификатами и обеспечивается тремя составляющими:

  • Двумя контурами уплотнения
  • Заполнение пустот полотна плотными минеральными плитами
    Установкой с бетонированием (http://www.door.ru/faq/faq/kak_mne_ustanovyat_dver/)

2. Доборы, плинтусы и девиаторы в расчёт не включал – не убираемся по бюджету.

Расчёт оставил здесь. (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4031.msg334038.html#msg334038)
Будут по нему вопросы – всегда рад помочь!

Дверь изготавливается  от 8 рабочих дней. Наиболее часто встречаемое время от момента замера до момента установки  - 2 недели.

Посмотреть двери СТАЛ вы можете в любом выставочном зале компании (http://www.door.ru/salons/salony_v_moskve/).


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: oalexandrd от 13 ноя, 2017, 23:36
Всем доброго времени суток! В процессе изучения "дверей" и предложений возникли вопросы.

1. Общие вопросы.
    1.1 Дверь и/или дверная коробка обрабатывается чем-нибудь изнутри от коррозии (понятно, что внутрь вода или что-то похожее не попадает и попасть не может, но все же).
    1.2 Есть какое-то напыление "Антик", чем оно отличается от стандартного напыления.
    
2. Вопросы к представителю компании "ГРАНД".
    2.1 В Вашем предложении и на сайте я не нашел ничего про броненакладки, Вы их устанавливаете.
    2.2 Как я понял дверь получится весом около 130 кг., не нужно ее усиливать.
    2.3 Если использовать внешний лист стали не 3.0 мм., а 2.0 мм. сильно измениться цена.
    2.4 Как я понял ригели-вертикальные приводы, а девиаторы-горизонтальные. Можно нижний ригель заменить на девиатор (в коробке не будет отверстия внизу), если "да", то как отразится на цене.

3. Вопросы к представителю компании "СТАЛ".
    3.1 Правильно я понял, что доборы и плинтусы не включены в стоимость, во сколько они примерно обойдутся (толщина проема примерно 40 см.).
    3.2 Как измениться цена, если заменить цилиндр: Titan I6, на что-нибудь "Оценка: Хороший". )
    3.3 Рано или поздно придется (захочется) менять входную дверь, не будет проблем с демонтажем, так как Ваши двери устанавливаются с бетонированием.

Прошу сильно не пинать, если вопросы показались "тупыми", возможно я в чем-то не разобрался или не так понял.
Сравнение и выбор-ужасная вещь (

P.S. Большое спасибо представителям компаний "ГРАНД" и "СТАЛ" за предоставленные предложения!




Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: ЗамКом от 14 ноя, 2017, 09:28
3. Вопросы к представителю компании "СТАЛ".
    3.1 Правильно я понял, что доборы и плинтусы не включены в стоимость, во сколько они примерно обойдутся (толщина проема примерно 40 см.).

Всё правильно поняли.
Если после установки двери наша бригада будет облагораживать внутреннюю часть проёма (глубиной около 400 мм), то это выльется:
- доборный комплект до 450 мм - 28 450 рублей
- установка доборного комплекта - 4700 рублей

   3.2 Как измениться цена, если заменить цилиндр: Titan I6, на что-нибудь "Оценка: Хороший". )

Скажем, если вместо Титан И6 поставить хороший Kaba Expert (http://www.door.ru/catalog/tsilindry_kaba_avstriya/tsilindr_kaba_expert/) - это приведёт к удорожанию на 6000 рублей.

3.3 Рано или поздно придется (захочется) менять входную дверь, не будет проблем с демонтажем, так как Ваши двери устанавливаются с бетонированием.

Дверь демонтируется, это сложно и долго, но процедура выполнимая и периодически практикуемая.
Но могу уверить, что менять нашу дверь со временем не захочется точно, а её внешний вид (замена панелей) можно будет произвести на месте без демонтажа коробки :)


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: vk от 14 ноя, 2017, 11:09
Если в бюджет укладываемся, то включать. Сверх бюджета могу добавить 1000-2000.

Тогда хотел бы предложить Вам следующую комплектацию на базе GUDOOR OPTIMA (http://gudoor.ru/optima/)
GUDOR OPTIMA с цилиндровым замком Моттура 84.515 Q -37400 рублей
Верхний замок Меттэм-Лидер -5600 рублей
Цилиндровый механизм секретности Моттура Champion Pro -7300 рублей
Панель с зеркалом, в том числе по Вашему рисунку и не только -6300 рублей
Комплект доборовв и наличников универсальный, в цвете панели -5500 рублей.
Итого стоимость двери и комплектующих : 62100 рублей.
На эту сумму можем представить скидку 7 % .  Итого стоимость 57753.
Монтаж -3800 рублей. Демонтаж -800 рублей. Доставка -1080 рублей. Остальные работы сможем определить по факту замера.
Монтаж наличников и доборов , как правило, производится на конечном этапе отделки .
Стоимость 4000 рублей плюс выезд мастера -1080 рублей.
Вот как это может выглядеть
(http://gudoor.ru/wp-content/uploads/2017/11/IMG-20171112-WA0014-1-225x300.jpg)


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: oalexandrd от 14 ноя, 2017, 18:24
Сегодня был на квартире и сделал несколько фотографий дверного проема. Снять размеры не сумел, так как установлено 2-е двери (и не знаю как правильно их снимать), но ширина проема около 570 мм.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: oalexandrd от 14 ноя, 2017, 19:03
Просматривая фотографии входных дверей (фото прилагаю), появились вопросы, может кто-нибудь подскажет:

1. При каких обстоятельствах  получается, что с внешней стороны двери виден загиб металла (красная линия на фото)? Какую конфигурацию двери нужно выбрать, что бы избежать этого?
2. Как накладка на верхний замок крепится к двери с внешней стороны (накладку обвел красным кружком)?
3. Расстояние между замками стандартное или можно по желанию сделать?


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: Sokol от 14 ноя, 2017, 21:11
Отвечу относительно дверей ГРАНД
1. При каких обстоятельствах  получается, что с внешней стороны двери виден загиб металла (красная линия на фото)? Какую конфигурацию двери нужно выбрать, что бы избежать этого?
- Чтобы избежать полосы обрамления внешнего листа в дверях ГРАНД наружный лист необходимо выбирать 2,0 мм., в таком случае получается цельногнутый внешний лист, без рамок.

2. Как накладка на верхний замок крепится к двери с внешней стороны (накладку обвел красным кружком)?
- Крепится на сувальдный замок при помощи винтов пластиковое основание, но видимая часть закрыта, т.е. крепление винтов не видно за декоративной накладкой.

3. Расстояние между замками стандартное или можно по желанию сделать?
- Расстояние между замками можете регулировать на Ваше усмотрение.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: Sokol от 14 ноя, 2017, 21:41
2. Вопросы к представителю компании "ГРАНД".
    2.1 В Вашем предложении и на сайте я не нашел ничего про броненакладки, Вы их устанавливаете.
    2.2 Как я понял дверь получится весом около 130 кг., не нужно ее усиливать.
    2.3 Если использовать внешний лист стали не 3.0 мм., а 2.0 мм. сильно измениться цена.
    2.4 Как я понял ригели-вертикальные приводы, а девиаторы-горизонтальные. Можно нижний ригель заменить на девиатор (в коробке не будет отверстия внизу), если "да", то как отразится на цене.
2.1 Разумеется данный элемент защиты как врезная броненакладка включена в базовую комплектации.
2.2 В базовом исполнении вес двери 130 кг. +. Что Вы подразумеваете под усиление? Проема? Двери?
2.3 Уменьшится цена, дополнительно мы сегодня снизили цены на двери ГРАНД в среднем на 5% (расчет отправлю Вам в личку)
2.4 Вертикальный привод включен в стоимость, запирание выполняет только по вертикальной оси, девиаторы дополнительная опция и будут выполнять запирание по горизонтальной оси. При наличии девиаторов и отсутствия вертикального привода отверстий сверху и снизу в коробке разумеется не будет. Девиатор одна штука стоит +1500 рублей (если ставит сверху и снизу, то +3000 рублей)


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: ЗамКом от 15 ноя, 2017, 17:27
Просматривая фотографии входных дверей (фото прилагаю), появились вопросы, может кто-нибудь подскажет:

1. При каких обстоятельствах  получается, что с внешней стороны двери виден загиб металла (красная линия на фото)? Какую конфигурацию двери нужно выбрать, что бы избежать этого?

Наличие нащельника в данном случае от конструкции двери зависит. Можно заказать снаружи декоративную деревянную панель, это практичнее с точки зрения возможных повреждений, но удерживающий панель профиль, опять же, будет виден.

2. Как накладка на верхний замок крепится к двери с внешней стороны (накладку обвел красным кружком)?

Та, что вы обвели - крепится саморезами по металлу или клёпками. Это вид декора такой - по другому никак.
Но мы стараемся использовать декоративные накладки скрытого крепления. Накладки эти, кстати, как и нащельник, продемонстрированы в этой теме (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,25998.0.html) на фотографиях нашего заказчика.

3. Расстояние между замками стандартное или можно по желанию сделать?
У нас расстояние стандартное, выбивается на станке с ЧПУ и зависит от высоты самой двери.
По желанию заказчика можно изменить высоту ручки, то есть нижнего замка, это добавит +3000 рублей к стоимости.


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: NikNicls от 15 ноя, 2017, 23:01
У нас расстояние стандартное, выбивается на станке с ЧПУ и зависит от высоты самой двери.
По желанию заказчика можно изменить высоту ручки, то есть нижнего замка, это добавит +3000 рублей к стоимости.

      За последние полгода три раза встречал двери СТАЛ внутреннего открывания с сохранением наружней двери, где ручки дверей не были разнесены по высоте. Тем самым у людей были проблемы с удобством пользования дверями.  Т. к. СТАЛ устанавливал свою дверь полюбому "вторыми", то я грешил на "мастерство"замерщиков фирмы. Теперь всё встало на свои места. Походу заказчики тупо экономили 3р. Мои услуги по решению этой проблемы, им обходились дороже.... Зато все при деле! ;)


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: vk от 16 ноя, 2017, 08:50
Просматривая фотографии входных дверей (фото прилагаю), появились вопросы, может кто-нибудь подскажет:

1. При каких обстоятельствах  получается, что с внешней стороны двери виден загиб металла (красная линия на фото)? Какую конфигурацию двери нужно выбрать, что бы избежать этого?
2. Как накладка на верхний замок крепится к двери с внешней стороны (накладку обвел красным кружком)?
3. Расстояние между замками стандартное или можно по желанию сделать?

Добрый день.
1.  Вопрос технологии и технологичности  в том числе. Когда то практически все двери были с таким элементом. Закрывается таким элементом срез листа и формируется загиб под упллотнитель
Потом появились "цельногнутый лист")))
2. Стандартно, либо на саморезах либо на скрытом пластиковом основании.
3 Можно по желанию.Но, чем больше расстояние между замками тем больше по сути полость в двери ибо отсек замка как правило всегда единый


Название: Re: Входная дверь, вторичка в МО, бюджет 60 т.р.
Отправлено: NikNicls от 16 ноя, 2017, 10:05
Просматривая фотографии входных дверей (фото прилагаю), появились вопросы, может кто-нибудь подскажет:

1. При каких обстоятельствах  получается, что с внешней стороны двери виден загиб металла (красная линия на фото)? Какую конфигурацию двери нужно выбрать, что бы избежать этого?


     Такой загиб, если не ошибаюсь, называется фланец. Используется, когда нет возможности у производителя согнуть толстый лист метала. Фланец и наружний лист это как бы две детали. Таким образом, лист в нутри фланца может быть любой толщины. Наличие фланца, как правило говорит о том, что наружний лист имеет достойную толщину и скорее всего положительно влияет на характеристики двери.
       Если толщина фланца например 2мм. а листа 3мм. то по периметру полотна вы имеете суммарную толщину на "прихлопе" 5мм.