DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности

Консультации профессионалов => Выбор, покупка двери или замка => Тема начата: Александр_80 от 31 окт, 2017, 09:15



Название: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Александр_80 от 31 окт, 2017, 09:15
А что можно сказать о данных металлических дверях - securido.ru. Вроде как европейский производитель с своими замками. Меня лично смущает какая-то скромная гарантия на замки в виде 1 года, и ничего не ясно про применяемые металлоконструкции, кроме рекламных заявлений что всё оцинковано. Интересно, что скажут гуру и отечественные производители ?


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Yugens от 31 окт, 2017, 09:22
Здравствуйте и простите)))) Ну о чем собственно может быть разговор??? Какое европейское производство??)))) Средний ценник их дверей ниже 25 000)) А двери "бронированного исполнения" конструируются на моделях с внешним листом 1мм!!!!!!!!!!!!!


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: HotSummer2010 от 31 окт, 2017, 09:54
У них Ягуар на картинке  :))

Вообще по сайту мало понятно как там и что там в двери. Есть конечно дорогие модели за 70к, но чем они отличаются конструктивно от моделей за 40 непонятно. Ну и класс взломостойкости "IV" - это очень сомнительно.


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Yugens от 31 окт, 2017, 10:05
Ну и класс взломостойкости "IV" - это очень сомнительно.

Эээээ!!!! Обратите внимание!! У них не класс взломостойкости - а класс защиты)) Вполне допускаю, что от комаров они неплохо защищают по 4-му классу)


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Александр_80 от 31 окт, 2017, 10:13
А замки и фурнитура COGER кому-то известна ??? Чьё это ???


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Sokol от 31 окт, 2017, 12:00
Александр_80 добрый день. Вопрос, а чем именно привлекли Ваше внимание эти двери?


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Александр_80 от 31 окт, 2017, 14:24
Александр_80 добрый день. Вопрос, а чем именно привлекли Ваше внимание эти двери?

Присматриваюсь к входным дверям, т.к в ближайшем будущем будет необходимость покупки, вот и наткнулся в СПб на данное предложение. заинтересовало, что вроде как связано с неким "европейским" производителем, в том числе и всех комплектующих  :)) По сути, пока ни кто ни чего толком о данных дверях не сказал :)) Тёмная лошадка одни словом


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Sokol от 31 окт, 2017, 14:30
Присматриваюсь к входным дверям, т.к в ближайшем будущем будет необходимость покупки, вот и наткнулся в СПб на данное предложение. заинтересовало, что вроде как связано с неким "европейским" производителем, в том числе и всех комплектующих  :)) По сути, пока ни кто ни чего толком о данных дверях не сказал :)) Тёмная лошадка одни словом
На мой субъективный взгляд ничего там европейского нет :) Типичная дверь, типично "русская" отделка двери... Ну и поддержу на счет темной лошадки.

Какие Вы вообще требования предъявляете к своей будущей двери? Мы просто тоже базируемся в Спб  ;)
- Конструкция
- Замковая группа
- Отделка


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Александр_80 от 31 окт, 2017, 14:39
На мой субъективный взгляд ничего там европейского нет :) Типичная дверь, типично "русская" отделка двери... Ну и поддержу на счет темной лошадки.

Какие Вы вообще требования предъявляете к своей будущей двери? Мы просто тоже базируемся в Спб  ;)
- Конструкция
- Замковая группа
- Отделка

На Вас я уже тоже обратил внимание, но так как квартира пока ещё не принята, поэтому провожу анализ имеющегося. Рассматриваю дверь в пределах 50-60 тыс.руб. С банальными пожеланиями максимально лучшего за эти деньги. Особое внимание обращаю на замки, к нашим что-то совсем душа не лежит :)


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Sokol от 31 окт, 2017, 14:41
На Вас я уже тоже обратил внимание, но так как квартира пока ещё не принята, поэтому провожу анализ имеющегося. Рассматриваю дверь в пределах 50-60 тыс.руб. С банальными пожеланиями максимально лучшего за эти деньги. Особое внимание обращаю на замки, к нашим что-то совсем душа не лежит :)
Это же хорошо, что время еще есть, сможете взвешенно принять решение, ознакомиться с предложениями.

- По замкам Ваши предпочтения услышал.
- По сумме бюджета тоже.
- Что касаемо отделки, какие предпочтения?


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Yugens от 31 окт, 2017, 15:00
На мой субъективный взгляд ничего там европейского нет :) Типичная дверь, типично "русская" отделка двери... Ну и поддержу на счет темной лошадки.

Хорошо "если". А то, честно говоря, особенно младшие модели. на китай смахивают..


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Александр_80 от 31 окт, 2017, 15:06
Это же хорошо, что время еще есть, сможете взвешенно принять решение, ознакомиться с предложениями.

- По замкам Ваши предпочтения услышал.
- По сумме бюджета тоже.
- Что касаемо отделки, какие предпочтения?

Внешняя отделка не броская - либо демократичная панель, либо обычное напыление. Изнутри панель, без зеркала, желательно потолще


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Sokol от 31 окт, 2017, 15:09
Внешняя отделка не броская - либо демократичная панель, либо обычное напыление. Изнутри панель, без зеркала, желательно потолще
Принято, позже выложу Вам для ознакомления предложения на двери ГРАНД


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: mrpronkin от 31 окт, 2017, 15:12
С банальными пожеланиями максимально лучшего за эти деньги.
Некоторые продавцы на первое место ставят технологичность производства, причем чужого. Поэтому лучше в явном виде обозначить свои критерии и приоритеты.


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: HotSummer2010 от 31 окт, 2017, 15:24
Ручку на их сайте нашёл. Пока не ясно как она работает
Если по-простому сверху вниз, то так не интересно.

(http://securido.ru/assets/cache_image/uploads/EXKLUZIV/DPP07DD04080E1302_570x500_6df.jpg)


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Александр_80 от 31 окт, 2017, 15:51
Принято, позже выложу Вам для ознакомления предложения на двери ГРАНД

Ок, давайте


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: ЗамКом от 31 окт, 2017, 16:54
Ручку на их сайте нашёл. Пока не ясно как она работает
Если по-простому сверху вниз, то так не интересно.

Очень неудобная штука, для того, чтобы нажимать сверху вниз - и ухватиться не за что, и наклон способствует для того, что рука будет соскальзывать.
Скорее всего на конец стрелы нажимаем коленом и защёлка уходит в корпус. По крайней мере с точки зрения здравой логики - всё указывает на это.


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Sokol от 31 окт, 2017, 17:02
Ок, давайте
Если рассматривать параметр импортным замков, то в нашем ассортименте есть пара раздельных замков Mottura 84.515Q цилиндровый и сувальдный Mottura 52Y505 MyKey.
Я бы Вам рекомендовал все таки обратить внимание на пару основного цилиндрового замка Mottura 84.515Q и сувальдного Барьер-Премьер. Назовем это "классикой" необходимой замковой группы.

В качестве конструкции рассмотрим две модели: ГРАНД К6 (http://grand98.ru/steeldoork6/) и ГРАНД К9 (http://grand98.ru/steeldoork9/). Принципиальное отличие в том, что в К6 в петлевой зоне имеются 5 противосъемных фиксаторов, так как в К9 уже идет сплошной лабиринт).

Технические характеристики:
- Внешний лист стали: 2,0 мм.
- Внутренний лист стали: 1,5 мм.
- Полотно "заглублено" по отношению к раме
- Защита замковой зоны: 7,4 мм. наборной стали, бронепластина, прутки 10*10 мм., усиление нащельника, усиление ригельной зоны в раме (на каждый замок)
- 2 контура уплотнения
- Утепление полотна и рамы
- 5 вертикальных и 2 горизонтальных ребра жесткости
- Регулятор защелки "Рубеж"
- Петли безосевые "Барк"

Изнутри можем установить внутреннюю ламинированную панель максимальной толщины в 16 мм. Снаружи по умолчанию дверь окрашивается в порошковую краску.

Гарантия: 5 лет
Срок изготовления: 15-20 рабочих дней

Ориентировочная стоимость конструкции ГРАНД К6 по Вашим требованиям с учетом замера, доставки и монтажа составит 61 400 рублей, аналогичная комплектация ГРАНД К9 составит 63 400 рублей

Если же все таки Вам ближе импорт, то пара замков Mottura (цилиндровый и сувальдный) увеличат стоимость каждой конструкции на 2000 рублей



p/s Я бы лично рассмотрел вариант двери ГРАНД К6 с замками Mottura 84.515Q и Барьер-Премьер в базовой отделке изнутри (гладкая 6 мм. панель) и с более защищенным цилиндром EVVA ICS. Полный комплект с замером, доставкой и установкой выходит 62 900 рублей.


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Valzi от 31 окт, 2017, 19:00
А что можно сказать о данных металлических дверях - securido.ru. Вроде как европейский производитель с своими замками. Меня лично смущает какая-то скромная гарантия на замки в виде 1 года, и ничего не ясно про применяемые металлоконструкции, кроме рекламных заявлений что всё оцинковано. Интересно, что скажут гуру и отечественные производители ?
Нормальные двери для стран ЕС. Класс взломостойкости, скорее всего, по европейскому стандарту EN 1627:2011. Что вполне неплохо. На первом месте эксплуатационные характеристики с небольшими защитными свойствами.
В условиях нашей действительности использовать можно при условии, что дверь не является основным элементом защиты.


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: dmb от 01 ноя, 2017, 09:51
Нормальные двери для стран ЕС. Класс взломостойкости, скорее всего, по европейскому стандарту EN 1627:2011. Что вполне неплохо. На первом месте эксплуатационные характеристики с небольшими защитными свойствами.
В условиях нашей действительности использовать можно при условии, что дверь не является основным элементом защиты.
Валерий, поясните, пожалуйста, что представляет из себя европейский стандарт и насколько он применим в условиях российских реалий?


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Valzi от 01 ноя, 2017, 11:55
Классы устойчивости - классификация в соответствии с EN1627.


Классы устойчивости от 1 до 3.
Классы устойчивости 1,2 и 3 рассчитаны на уровень нападения, обычно связанный со случайным, или использующим удобный случай взломщиком. Принято считать, что такие нападения являются результатом представлений о благоприятной возможности показать себя без обращения особого внимания на вероятное вознаграждение в случае успешной попытки. Уровень применения силы не чрезмерен, и используемые инструменты, по всей вероятности, обычные: ручные и рычажные.
Для взломщиков, характерных для этих классов, свойственно избегать шума и ненужных рисков. Поскольку риск связан со временем, промежутки времени, затраченные на попытки получения доступа, ограничены в зависимости от класс устойчивости. Таким же фактором может оказаться уровень сопротивления, с которым сталкивается взломщик. Высокий уровень сопротивления часто приводит к прекращению попыток взлома.

Классы устойчивости от 4 до 6.
Классы устойчивости 4,5 и 6 связаны с более опытными и профессиональными взломщиками, более целенаправленными, и знающими о предполагаемом вознаграждении в случае успеха. Эти атаки в общем планируются со знанием способов взлома данной конструкции. Время и производимый шум вызывают меньше беспокойства. Используемые инструменты часто включают в себя мощный электроинструмент со своим оператором. Высока вероятность того, что этим занимается организованная группа.

Предполагаемый метод и попытки получения доступа.


1 класс.
   Попытки случайного взломщика проникнуть с помощью небольших простых инструментов и физической силы, например, выбивания ногами или плечом, подъёмом, вырыванием. Злоумышленник обычно пытается воспользоваться удобным случаем, не имея конкретной информации об уровне устойчивости конструкции, и связанными с этим временем и шумом. Как правило, он не имеет конкретной информации о предполагаемом вознаграждении, и готов идти только на низкую степень риска.
2 класс.   Попытки случайного взломщика проникнуть с помощью таких инструментов, как отвёртка, клещи, клинья, небольшие ножовки для решёток и открытых петель. Поскольку в настоящее время распространено использование защищённых от высверливания цилиндров, взломщику этого уровня использовать механические средства для сверления не имеет смысла. Злоумышленник обычно пытается воспользоваться удобным случаем, не имея конкретной информации об уровне устойчивости конструкции, и связанными с этим временем и шумом. Как правило, он не имеет конкретной информации о предполагаемом вознаграждении, и готов идти только на низкую степень риска.
3 класс.   Попытки взломщика проникнуть с помощью монтировки, дополнительных отвёрток и ручных инструментов, таких как небольшой молоток, пробойник и механический инструмент для сверления. С помощью монтировки злоумышленник может развивать большее усилие воздействия, а с помощью инструмента для сверления - воздействовать на уязвимые места системы запирания. Злоумышленник обычно использует благоприятные возможности, имеет некоторое представление о вероятном уровне устойчивости конструкции, может оценить время и шум, которые потребуются для взлома. Как правило, он не имеет конкретной информации о предполагаемом вознаграждении, и готов к средней степени риска.
4 класс.   Кроме предыдущих инструментов, опытный взломщик может применять кувалду, топор, зубила, и аккумуляторную дрель. Эти инструменты значительно увеличивают количество возможных способов взлома. Злоумышленник предполагает разумное вознаграждение, и скорее всего, будет настойчивым в своих попытках проникновения. Он в меньшей степени озабочен производимым шумом, и готов к высокому риску.
5 класс.   Опытный взломщик дополнительно может использовать электроинструменты, такие как дрель, лобзик, ножовочная пила и угловая шлифовальная машина с диаметром диска не более 125 мм. Использование угловой шлифовальной машины ещё более расширяет спектр возможных способов взлома, и даёт возможность предположить, что попытка доступа будет как правило успешной. Злоумышленник предполагает разумное вознаграждение, решителен в своих действиях, и хорошо организован. Он не особо беспокоится по поводу производимого шума, и готов к высокой степени риска.
6 класс.   Опытный взломщик использует дополнительно молот для дробления камней, мощные электроинструменты, такие как дрель, лобзик, ножовочная пила, и угловая шлифовальная машина с диаметром диска не более 230 мм. Эти инструменты могут использоваться одним оператором, имеют высокую производительность и потенциально очень эффективны. Злоумышленник рассчитывает на большое вознаграждение, настойчив в попытке получения доступа, и очень хорошо организован. Он также не беспокоится по поводу производимого шума, и готов к высокой степени риска.

Отрывок из стандарта. Перевод Светланы Киринович (МАСОД)


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: valeh от 01 ноя, 2017, 12:14
Это откуда?


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: mrpronkin от 01 ноя, 2017, 12:16
Тут (http://masod.org/content.php?r=122) есть перевод.


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: Valzi от 01 ноя, 2017, 14:04
Это откуда?
Света переводила оригинал. Где-то на МАСОДе лежит. У меня выжимки сохранены, для образовательных целей :)


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: HotSummer2010 от 01 ноя, 2017, 15:13
И никаких газовых резаков.


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: andrewkhv от 01 ноя, 2017, 15:42
Ща уже наверно плазморез актуален.


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: valeh от 01 ноя, 2017, 22:32
И никаких газовых резаков.
и никаких отмычек...  :)


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: valeh от 01 ноя, 2017, 22:35
Тут (http://masod.org/content.php?r=122) есть перевод.

благодарю!


Название: Re: Ваше мнение о дверях Securido
Отправлено: valeh от 01 ноя, 2017, 22:36
Света переводила оригинал. Где-то на МАСОДе лежит. У меня выжимки сохранены, для образовательных целей :)
угу  :) с удовольствием почитал