Качественная, надежная дверь. Москва.

[palych70]

C точки зрения теории, китайцы класть хотели на все "хотелки" Dom'a по поводу нераспространения заготовок. Как только спрос превысит некоторый рубеж, рынок наводнят крепкие и не очень болванки, которые злоумышленники смогут успешно использовать. В качетсве цилиндра я взял Abloy Protec 333, а на сэкономленные деньги взял магнитную броненакладку.

Теперь что касается двери. Не скажу, что я крутой спец, но перед покупкой двери я достаточно долги читал форум, в том числе испытания дверей и споры разных производителей. В бюджет около 100 т.р. я уложил следующее:
1. Три абсолютно разных замка: цилиндровый CISA с редуктором, сувальдный Барьер-Премьер и электромеханический Бульдог-14, для каждого ферромарганцевая пластина.
2. Дверь В+ от компании Бастион-С: лист 6 мм (этого Вам никто из "здешних" не предложит) + усиление замковой зоны 6 мм (обратите внимание, что это не пруток, а сплошное усиление замковой зоны на всю высоту двери).
3. Контр-рама (усиление дверного проёма, не позволит вытащить дверь наружу).
4. Защитные шторки для замков (не повзолят вору заранее узнать, какие замки установлены + замки защищены от вандалов: клея, жевачки, монтажной пены).
5. Два девиатора и два ригеля вертикального запирания (чтобы максимально затруднить отжим).
6. Установка магнитной броненакладки (чтобы цилиндр защитить он вандалов + сделать невозможным предварительную подготовку к исследованию перед вскрытием двери).
7. Стальные наличники в 10 мм (препятствуют вбиванию инструмента для отжима двери).
8. Дополнительное усилени в замковой зоне (как у Немана, но гораздо крепче ЦСП).
9. Цилиндр Abloy Protec 333 (защищён от вскрытия как Dom, но гораздо дешевле. Нет перекодировки, зато можно перебрать и сделать новую комбинацию).

В отличии от многих "именитых" производителей Бастион-С идёт навстречу покупателю, в том числе я договорился о некоторых усовершенствованиях двери специально под меня.

Если Вам интересно, почему я захотел такую (6 мм) толщину полотна, а не 2 мм, как многие здесь предлагают, посмотрите, как легко киличным ножом вспарывается дверь с листом 1,8-2 мм.

Сразу отвечу на вопрос, почему я это написал. В связи с тем, что я предложил Бастиону-С усилить их и так не хлипкую конструкцию В+, мне достаточно дорого обходится усиление замковой зоны. Если же мы вдвоём закажем одинаковую конструкцию, то сэкономим некоторую сумму.

[palych70]

Если есть настрой на безопасность - посмотрите цилиндр DOM Diamant.

Вы забыли упомянуть про лишние деньги.

На мой взгляд:
- корпус - в базе аблой - латунь, более крепкий - опционально, что поднимает цену. А наличие вариаций корпуса - риск купить не то.
- ключ - стальной ключ DOM Diamant копируется только на заводе в Германии. Аблой - и в сервисах, значит болванки доступны... Но и без них и карточек - сам лично наблюдал, как на простом копире JMA Dakar мастер(экстра) за 30-40минут сделал копию из другой болванки. С толщиной болванки DOM Diamant - менее 1мм, это способ может не пройти.
Так же ключ аблой - более слабый, - может и погнуться и сломаться.
- Кол-во секретных комбинаций(для фанатиков) - по данным производителя - Аблой -  1,97млрд, DOM Diamant - бесконечно.
Как-то так.
Дальше не очень хочется копать...

Враньё чистой воды.
1. Латунь от стали очень легко отличить по названию замка: Abloy Protec CY333N - стальной.
2. Бесконечной сложности быть не может. Это Вам скажет любой мало-мальски грамотный инженер, изучавший в институте теорию вероятностей.
3. Если ключ гнётся, значит что-то не так с нагрузкой на сам цилиндр. Может быть? ключ Dom'a и выдержит Ваш напор, но вот когда сломается цилиндр и Вам придётся вскрывать дверь, Вы искренне пожалеете, что ключ не принял на себя удар.
4. 1,97 млрд комбинаций придётся перебирать 62,5 года (если достичь скорости 1 комбинация в секунду, что мало достижимо вручную).

Я считаю, что цилиндры Dom - это деньги на ветер.

[VR]

Я считаю, что цилиндры Dom - это деньги на ветер.

Ну зачем же так сразу! На каждый товар всегда найдется свой покупатель.
Не поверю, что тот кто ездил на Volvo откажется прокатится на BMW или Audi 

[palych70]

Ну зачем же так сразу! На каждый товар всегда найдется свой покупатель.
Не поверю, что тот кто ездил на Volvo откажется прокатится на BMW или Audi 

Скрытый текст -

Прокатиться или получить бесплатно - не откажется, а вот купить - не факт.

[VR]

Скрытый текст -

Прокатиться или получить бесплатно - не откажется, а вот купить - не факт.

Скрытый текст -

А кто сказал, что этот цилиндр захочет купить тот у кого на нет денег?) На товары ПРЕМИУМ класса свой покупатель! К таковым и можно отнести DOM Diamant и Evva MCS, не так ли?

[G-Mодератор]

Отделены и перенесены сообщения касающиеся замка Барьер-Премьер в одноимённую тему.

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,9313.0.html

[amzez]

посмотрите, как легко киличным ножом вспарывается дверь с листом 1,8-2 мм.

Посмотреть где, простите?

[palych70]

Посмотреть где, простите?

Ну как где, на форуме. Насколько помню, Кто-Там и ДПЗ вскрывали двери друг друга, часть фоток выложили и в открытый раздел, часть только в закрытый.

[Ярошенко Андрей]

Ну как где, на форуме. Насколько помню, Кто-Там и ДПЗ вскрывали двери друг друга, часть фоток выложили и в открытый раздел, часть только в закрытый.

Позвольте заметить, "килечный нож" там не применялся. Может быть принцип воздействия и похож но возможно время "ножу" потребовалось больше.

[amzez]

Насколько помню, Кто-Там и ДПЗ вскрывали двери друг друга

1.На упомянутых Вами испытаниях киличный нож не использовался.
2. "Легко режется" означает: "ломали, не многим менее, 35 минут"?

но возможно время "ножу" потребовалось больше.

Одним лишь киличным ножом испытываемые двери взломать было бы невозможно.
Вообще киличному ножу "не особо важно", резать 1,5 мм или 6 мм.

Видео

[palych70]

Всё, решил покупать китайскую дверь.
 

[mult]

Вообще киличному ножу "не особо важно", резать 1,5 мм или 6 мм.
Видео

Все-таки, на видео 6 мм лист не режут. И даже "невооруженным глазом" видно, насколько отличается скорость реза и прикладываемые к ножу усилия при разной толщине листа. К тому же, ИМХО, чел с каждым разом явно убавлял пыл - видимо задача стояла получить близкие результаты.

[palych70]

1.   Сейчас Вас обвинят или в том, что мы с Вами работаем на Бастион-С, или что Вы мой клон.
2.   Я тоже обратил внимание, что товарищ прикладывал абсолютно разные усилия для вспарывания металла. Это ведь как резать толстый картон и промакашку: усилие разное, но можно резать и с одинаковой скоростью.
3.   В ролике нет упоминания, что сталь одной и той же марки. Не говоря уже о том, что испытателей нельзя назвать независимым.
4.   Требования ОВО к оружейным комнатам включают требование к толщине листа металла в 3 мм.

[Александр Сторожев]

Все-таки, на видео 6 мм лист не режут.

Сценарий был бы совсем другой, на мой взгляд, если бы на листах не было заходного отверстия. Вору, его надо ещё пробить и завести инструмент. Не будет он начинать от глазка, так как он далеко от замков. А вот пробивать 3 и 1.8 мм разница ощутимая.

И даже "невооруженным глазом" видно, насколько отличается скорость реза и прикладываемые к ножу усилия при разной толщине листа. К тому же, ИМХО, чел с каждым разом явно убавлял пыл - видимо задача стояла получить близкие результаты.

Надо было 4 мужика для чистоты эксперимента.  Мышцы рук имеют свойство уставать.

[Eugene19]

Надо было 4 мужика для чистоты эксперимента.  Мышцы рук имеют свойство уставать.

Четыре мужика имеют разные мышцы. Тут всех калибровать перед испытаниями надо.

[palych70]

Четыре мужика имеют разные мышцы. Тут всех калибровать перед испытаниями надо.

Надо просто с динаметром и секундомером измерять, чтобы знать, какое они усилие прикладывают.

[amzez]

Все-таки, на видео 6 мм лист не режут. И даже "невооруженным глазом" видно, насколько отличается скорость реза и прикладываемые к ножу усилия при разной толщине листа. К тому же, ИМХО, чел с каждым разом явно убавлял пыл - видимо задача стояла получить близкие результаты.

На видео - нет. А так, ваш покорный слуга, на студенческой практике не раз дерзал. Временной разницей в одну-две минуты, на мой взгляд, можно пренебречь. "Убавлять пыл" при резе более толстого металла необходимо для того, чтобы нож не тупился.

1. Сейчас Вас обвинят или в том, что мы с Вами работаем на Бастион-С, или что Вы мой клон.

Вы в праве выбирать для себя дверь по Вашему вкусу. У меня даже мысли не возникало Вас отговаривать. Меня смутило утверждение: "посмотрите, как легко киличным ножом вспарывается дверь с листом 1,8-2 мм." Оно не соответствует действительности. Вспороть, тем более "легко", одним лишь киличным ножом дверь с разветвленной системой ребер жесткости и защитным кожухом замка(карманом, отсеком, бронепакетом и т.п.) невозможно, будь она изготовлена даже из 1 мм стали.