DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
24 Май, 2012, 21:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Внимание! Простое правило - нет замкам-перевёртышам! Не разрешайте переворачивать классический сувальдный замок, как бы Вас ни уговаривали! » читайте подробнее «
 
  Начало   Форум  БлогПрофи-клубФотохостинг Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Kaba ищет региональных дилеров БАСТИОН - Элитные стальные двери Стальные двери Бастион-С
Страниц: [1] 2 3 ... 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!  (Прочитано 4803 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
DAK
Участник
*

Карма: +101/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« : 18 Янв., 2012, 12:54 »

Представляем замок, в котором отсутствует обратная связь между ключом и запирающим механизмом. Замок без обратной связи распознает код «своего» ключа, таким образом подобать ключ или отмычку к такому замку невозможно. Система распознаёт «чужой ключ» и блокирует его так, что его нельзя повернуть. www. invek-key.ru
Записан
Gtlhj
Гость
« Ответ #1 : 18 Янв., 2012, 15:29 »

Ссылка http://invek-key.ru/mechanism
Записан
Профан
Профи
Старожил
****

Карма: +45/-4
Offline Offline

Сообщений: 2387


« Ответ #2 : 18 Янв., 2012, 16:50 »

1. Надежность ? Поведение шайб.
2. Защита от силового проворота и вытягивания плага ?
Записан

Входные и межкомнатные двери

Входные и межкомнатные двериОтличный выбор за разумные деньги.
Договориться можно! Цены ниже!
Телефон: (495) 661-9986, http://www.1000dverey.ru

Двери Гардиан в Москве и Московской области

Двери Гардиан — сертифицированные взломостойкие металлические двери. Более 200 вариантов отделки. Замки лучших отечественных и зарубежных производителей. В наличии и на заказ. Гарантия 5 лет!

Стальные двери

Стальные двери от 5.000 руб.Стальные двери от китайских и отечественных производителей от 5000 руб.— сертифицировано. Более 100 вариантов отделки. В НАЛИЧИИ и на заказ. Срок исполнения заказа 1-3 дня.
Подробности - www.6429756.ru

Lentiay
Активный участник
**

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 134


hobbit


« Ответ #3 : 18 Янв., 2012, 17:39 »

Существует ли в розничной продаже? Ориентировочная цена?
Интересно послушать мнения профессионалов. Кто-нибудь держал в руках?
Записан

С уважением, Игорь
valzi
Старожил
***

Карма: +109/-4
Offline Offline

Сообщений: 3062


« Ответ #4 : 18 Янв., 2012, 18:04 »

Существует ли в розничной продаже?
ищут инвесторов для запуска в производство. не факт, что есть натурный образец
Записан

С уважением, Журавлев Валерий
МакВик
Профи
Старожил
****

Карма: +252/-4
Offline Offline

Сообщений: 1523


Век живи, век учись.


« Ответ #5 : 18 Янв., 2012, 18:06 »

Кто-нибудь держал в руках?
Во-первых, не замок, а цилиндр(в евростандарте).
Тестировали его у себя, вроде бы даже выкладывал инфу Константин.
С точки зрения конструктива, разработка интересная и оригинальная, практически не вскрываемая.
По остальным параметрам: надёжность, стоимость - данных нет, поэтому могу сказать,  продукт не очень однозначный со всеми присущими "болезнями" евроцилиндра(сверление, выдёргивание, выбивание во внутрь, без оригинальной защиты заготовки).
Записан

Ключ-Сервис,
ул. Трифоновская 55, т. 6817880, 6819755
www.keyservice.ru
SERG
Профи.
Старожил
****

Карма: +114/-5
Offline Offline

Сообщений: 628



WWW
« Ответ #6 : 18 Янв., 2012, 21:08 »

На мой взгляд, диски - вечь достаточно капризная. В данной конструкции - большой риск их заедания, закусывания.
Даже высококлассные производители цилиндров редко используют - диски с шагом 1 высота, по несколько дисков в канале, диски во всех каналах. Износ ключей, пинов -начнется та же проблема закусывания.
На бумаге или в единичном экземпляре - ок, массовое пр-во - совсем другое дело.
Продукт сырой.
Записан

Александр Сторожев
Профи
Старожил
****

Карма: +164/-5
Offline Offline

Сообщений: 5221


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #7 : 19 Янв., 2012, 11:28 »

Продукт сырой.
Согласен.
Согласен и с Профаном, первое что приходит на ум - стойкость против проворота.
Жуликов вскрывающих "чисто" цилиндровые механизмы, на мой взгляд, единицы. Ломают в сто крат больше.

Мне вот интересно, как это сделать технически? Это вообще возможно ? Надо фрезеровать хитрый паз для стопора, делать сборку узла... И снова работоспособность будет зависеть от пружин... Прослеживается чёткая связь с Цугультом - правильный код ключа - разблокировка (с помощью пружины) поворотного механизма.  :)
Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
Школа АВС на Rutube
DAK
Участник
*

Карма: +101/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #8 : 19 Янв., 2012, 14:58 »

1. Надежность ? Поведение шайб.
2. Защита от силового проворота и вытягивания плага ?
ЦМС успешно прошел испытания. Провороту и вытягиванию плага надежно препятствует шток.
Записан
DAK
Участник
*

Карма: +101/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #9 : 19 Янв., 2012, 15:00 »

Существует ли в розничной продаже?
В рознице пока нет. Налажено мелкосерийное производство под заказ.
Записан
DAK
Участник
*

Карма: +101/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #10 : 19 Янв., 2012, 15:01 »

...практически не вскрываемая.
Вы правы его можно вскрыть, дубликатом оригинального ключа. Да, ему присущи болезни всех ЦМС, однако это единственный ЦМС не подверженный манипуляционному вскрытию. Его пробовали вскрывать в Ключсервис, в 911, в криминалистической лаборатории МВД, не вскрыли.
Записан
DAK
Участник
*

Карма: +101/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #11 : 19 Янв., 2012, 15:02 »

На мой взгляд, диски - вечь достаточно капризная. В данной конструкции - большой риск их заедания, закусывания.
Диски находятся в каналах под штифты, там закусываться негде. Возможное место закусывания разрыв плага и тела цилиндра, однако испытания показали, что закусывания не происходит.
Записан

Локсмастер Федерация Грузии

logo Владимир Гомарели, локсмастер, Аварийное вскрытие, ремонт замков, нарезка ключей. По всей Грузии и г.Тбилиси 24/7 (строго официально)
Тел. (995 99) 56-62-85,
Сайт: http://glf-08.ucoz.ru/index/0-1

Двери и замки в Нижнем Новгороде

logo Дверной Доктор.Изготовление ключей. Продажа замков.
Вскрытие дверей и сейфов. Качественно и профессионально.
Нижний Новгород и область.
Тел: 414-64-06 (+79036026406),
Сайт: http://www.dvernoydoktor.ru

4-ая Гвардейская Армия . Виртуальный музей

4-ая Гвардейская Армия Музей о боевом пути 4-й Гвардейской Армии в годы Войны 1941-1945 г.
- История 4-й Гвардейской (бывшей 24-й) Армии
- Фотоальбомы
- Поиски Ветеранов
- Форум

Адрес: http://4gv.ucoz.ru

DAK
Участник
*

Карма: +101/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #12 : 19 Янв., 2012, 15:04 »

Жуликов вскрывающих "чисто" цилиндровые механизмы, на мой взгляд, единицы. Ломают в сто крат больше.
Мне вот интересно, как это сделать технически? Это вообще возможно ?
Ломают все ЦМС, еще все ЦМС теоретически вскрываемы, представленный нами ЦМС не вскрывается из-за отсутствия обратной связи. ЦМС легко изготавливается при применение обычных станков с чпу
« Последнее редактирование: 26 Янв., 2012, 16:10 от Борис Котович » Записан
MONOLIT S
Профи
Активный участник
****

Карма: +18/-2
Offline Offline

Сообщений: 420



WWW
« Ответ #13 : 19 Янв., 2012, 15:08 »

однако это единственный ЦМС не подверженный манипуляционному вскрытию.
Знакомство с продукцией некоторых европейских производителей мне подсказывает, что это не так. :)
Записан

DAK
Участник
*

Карма: +101/-0
Offline Offline

Сообщений: 30


« Ответ #14 : 19 Янв., 2012, 15:29 »

Знакомство с продукцией некоторых европейских производителей мне подсказывает, что это не так. :)
согласен, пока они не вскрыты физически, однако у них существует обратная связь, а значит существует возможность вскрытия
Записан
MONOLIT S
Профи
Активный участник
****

Карма: +18/-2
Offline Offline

Сообщений: 420



WWW
« Ответ #15 : 19 Янв., 2012, 16:02 »

Не поймите превратно. Wink
Идея у цилиндра интересная. Хорошо бы в руках подержать. (Кстати, ориентировочная стоимость? И фото вживую?)
Просто, когда слышу слова "уникальный", "не имеет аналогов", "единственный" и прочие синонимы, градус доверия к источнику почему то снижается. undecided
Хотя к новинкам отношусь хорошо. Любой новый и полезный элемент в двери повышает безопасность. Часто именно за счет новизны.
Буду только рад, если Ваше изделие найдет дорогу к потребителю. Пример БП должен вдохновить. vo
Записан

SERG
Профи.
Старожил
****

Карма: +114/-5
Offline Offline

Сообщений: 628



WWW
« Ответ #16 : 19 Янв., 2012, 16:28 »

Диски находятся в каналах под штифты, там закусываться негде.
- Это Вы зря,  не с дураками же разговариваете  think

Возможное место закусывания разрыв плага и тела цилиндра, однако испытания показали, что закусывания не происходит.
Именно об этом и речь. Укажите тогда толщину дисков, плиз. Так же диаметр плага и внутренний диаметр отверстия под плаг в теле цилиндра.
Будет видно риски .  :)


испытания показали, что закусывания не происходит.

Одно дело штучное производство... испытания могут всё что угодно показать...
Серийно, даже с ЧПУ - совсем другое дело... Sad
Мы все реалисты. И видели немало производств цилиндров.  
« Последнее редактирование: 19 Янв., 2012, 19:54 от SERG » Записан

BUR
Профи
Старожил
****

Карма: +143/-18
Offline Offline

Сообщений: 4539


« Ответ #17 : 19 Янв., 2012, 19:43 »

не вскрывается из-за отсутствия обратной связи
Бамп ключ
 Джиглы
 Расческа для цилиндров
 Открыть на кидок
Интересно как по вашему заморачивается оператор работая с этими инструментами, методами обратной связью?
 Так просто спросил.
Записан

jasv
Профи
Активный участник
****

Карма: +7/-3
Online Online

Сообщений: 366


« Ответ #18 : 19 Янв., 2012, 19:52 »

Цитировать
Автор: DAK
Цитата
Цитата: MONOLIT S от Сегодня в 15:08
Знакомство с продукцией некоторых европейских производителей мне подсказывает, что это не так.
согласен, пока они не вскрыты физически, однако у них существует обратная связь, а значит существует возможность вскрытия
Я  ещё бы добавил Москод.
Записан

С  уважением , Сергей.
Александр Сторожев
Профи
Старожил
****

Карма: +164/-5
Offline Offline

Сообщений: 5221


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #19 : 19 Янв., 2012, 20:29 »

Да, ему присущи болезни всех ЦМС, однако это единственный ЦМС не подверженный манипуляционному вскрытию.

Думаю, что это не так. На этом форуме был представлен цилиндровый механизм изготовленный в России, который никто бы не взялся вскрывать манипуляцией.
Цитировать
Представляем замок, в котором отсутствует обратная связь между ключом и запирающим механизмом

Давайте сделаем определение термину "обратная связь".  Wink
Что это такое ?

Я вот утверждаю, что обратная связь есть в любом замке. Есть она, к примеру и в Барьер-Премьере и в кодонаборных замках.
Но вот воспользоваться этой обратной связью бывает очень сложно в продуманных механизмах, например в Вашей разработке.
Это скорей всего ограничение доступа для использования обратной связи.

Второй способ "исключения обратной связи" - это уменьшение размеров скважины и наличие множества миниатюрных элементов секретности. То есть, дискретный механизм секретности. Этот термин я выудил из общения с Сергеем Череповым, у которого есть также практически невскрываемый замок.



Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
Школа АВС на Rutube
Страниц: [1] 2 3 ... 6   Вверх
  Печать  

 
Перейти в:  






Профессиональная защита дома и офиса

 
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу Вчера в 09:19