Чтоб не утащили сейф

[wasya]

Начну с цитаты
- В Москве второй раз за неделю грабят магазин «Пятерочка». Сценарий почти тот же, что и в предыдущий раз. Поменялся только адрес. На сей раз грабители нагрянули в универсам на проспекте 60-летия Октября, передают «Вести-Москва». Двое мужчин в форме инкассаторов сообщили администрации магазина, что должны забрать банкомат [банкомат] для ремонта. Ничего не подозревая, сотрудники «Пятерочки» позволили вынести терминал и даже помогли погрузить его в машину. Сумма ущерба — 2,5 млн рублей.

Я думал о варианте защиты для обычного городского жителя, который купил себе дешевенький сейф и не прикрутил его к полу. Вот есть сирена для сейфа http://www.bestsafe.ru/catalog/detail/107/1373/ Но если сработает сирена, то преступник распилит сейф на месте и возьмет наличность. А если сирены не будет, то преступник не заметит подвоха и утащит сейф, чтобы распилить его в гараже.
Так вот, у меня была идея в том, чтобы у такого устройства отключить сирену и подключить к передатчику типа Андромеда Нано или Пилигрим. Как только сейф сдвинут с места, горожанину придет сигнал, что сейф уволакивают. В реальном времени человек сможет отслеживать местонахождение сейфа, так как Андромеда Нано передает координаты.
Теперь проблемы. Я знаю, что в лифте не работают мобильники из-за толстых стен. А если поместить Андромеда Нано в огнестойкий сейф или более толстый взломостойкий сейф, то стенки не будут ли глушить ее сигнал?

[Александр Сторожев]

Моделирование ситуации почти всегда даёт точный ответ. 
Надо зайти в магазин по продаже сейфов, выбрать нужную модель, положить в него свой мобильный телефон и позвонить от продавца. 

[wasya]

Пилигрим и Андромеда Нано работают на другой частоте, чем мобильные телефоны. Так что тест с телефоном в сейфе не показателен.
Хорошо бы почитать обзорную статью, какие вообще бывают радиочастоты для сигнализаций; почему частота Андромеды не глушится дешевой глушилкой для телефонов.
Интересно устройство от Пилигрим, позволяющее отслеживать грузы. http://www.piligrim-gps.ru/device/6000.html Может работать через стенки метеллических контейнеров и вагонов. Но металлическая стенка - это не то же самое, что стенка сейфа. Фиг его знает, будет ли глушиться сигнал стенкой.

[wasya]

Возможна и другая ситуация. Железный ящик с оружием в оружейной комнате. Чтобы его взломать, обычно кладут ящик на попа и отжимают фомкой или ломом. Но как только сдвинут такой ящик, сигнализация должна дать сигнал на базовую станцию. Но мы забыли о комнате. Там везде сетки и арматура. Вот я и не знаю, будет ли проходить сигнал.
Еще ситуация. Депозитарные ячейки в банковском хранилище. Вот случай http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=56283 когда при банкротстве банка ячейки вывезли в неизвестном направлении. Была бы на ячейке сигнализация, она подала бы сигнал клиенту, когда шкаф с ячейками кто-либо двигал. Но опять же проблема: хранилище толстостенное. Дойдет ли сигнал через стенки хранилища?
С другой стороны, есть же паркинги в подвале дома. Однако оттуда через стенки сигнал доходит.

[Александр Сторожев]

В частотах не силён... Батя мой был слесарем КиПа.  Я бывало тоже с паяльником баловался. Выход простой - цепляем сейф на "проводок". Оторвали сейф - проводок порван, а дальше дело техники, можно сигнал тревоги акустический с децибелами, можно и что-нибудь круче.  Видел такую схему не один раз на банковских сейфах, но больше на вскрытие двери, нежели на "вынос". 

[wasya]

А как провода выводить? Не сверлить же в сейфе новую дырку...

[Gtlhj]

"Ларчик" открывается просто:
Сам сейф может быть передающей антенной  

[Александр Сторожев]

А как провода выводить? Не сверлить же в сейфе новую дырку...

Варианты могут быть разные. Например, делается петля из весьма тонкого провода и приклеивается на днище сейфа или заднюю стенку. Обрыв провода при выносе - это разрыв цепи. Вспомните подобное решение на окнах. Можно поиграть и с герконом. Как только сейф отдаляется от геркона - цепь размыкается. Важно только это сделать скрыто, например сейф в нише. Увидеть наличие геркона будет проблематично.

[wasya]

По поводу телефонов, человек делал эксперимент: брал телефон (хороший), клал в алюминиевую сковородку, закрывал крышкой, ставил все это в металлический ЗАЗЕМЛЕННЫЙ шкаф и звонил на него - звонок проходит.
Однако в шахте лифта мобильники не работают точно. Хотя есть исключение - телефон Siemens S10. Он может звонить в спецэкранированных помещениях, в которых телефоны вообще не работают.

Но все равно это не выход. Вот лежит телефон в сейфе, общается с базовой станцией, аккумулятор разряжается, даже если нет звонков. Раз в 3-7 дней телефон придется доставать и заряжать аккумулятор.

[Gtlhj]

... Хотя есть исключение - телефон Siemens S10. Он может звонить в спецэкранированных помещениях, в которых телефоны вообще не работают...

Скрытый текст -

Вот это что-то новенькое! А с чего Вы взяли ?

Теперь по теме. Должны быть емкостные сигнализации (датчики), которые хорошо скрываются и легко настраиваются (тем более, что сейф металлический). Такой сигнализации (ее контуру) даже не обязательно быть совсем рядом с сейфом...
Когда-то в юности делал приблизительно по такой-же схеме: http://lavr30.narod.ru/htmsch/alarm/emkost/emkost.htm
Антенной может быть мет.пластина, на которой стоит сейф. В принципе, антенной может быть даже кусок провода или фольги по периметру помещения, причем в любой плоскости.
А вот, навскидку, промышленный вариант: http://www.dozorsb.ru/Products/dirid_100/tek_547/
Наверняка интернет может дать и более интересные варианты...

[wasya]

Интересно, какие существуют сумки и контейнеры для перевозки денег? Не инкассаторские сумки, которые замазывают краской деньги, а интеллектуальные изделия с радиомаяком? Причем чтобы маяк не постоянно работал, проедая батарейки, а в момент кражи сумки.
Вот такую сумку господин Корейко мог бы оставить в камере хранения на вокзале. Хотя нет. На вокзале такая сумка мешала бы радиочастоте ФСБ.

[wasya]

Скрытый текст -

про возможность Сименс S10 звонить в экранированных помещениях прочитал тут https://www.phreaker.us/forum/archive/index.php/t-646.html
-А еще был у меня такой телефончик Сименс S10. Я мог с него звонить в спецэкранированных помещениях, в которых телефоны вообще не работают. Вы бы видели рожи этих чуваков, когда я разговаривал в этой комнате. Я же не знал, что она экранированная.