Сага об ответках и петлях

[Alek-3aaa]

А мне двери Неман нравятся чисто из-за их технологичности и всяких продуманных примочек. В смысле по конструкции видно высокий уровень технологии их производства (это дорогое оборудование) и элементарно не надо будет ответки точить или наваривать (это как пример, есть еще интересные примочки), а чтобы эти примочки реализовать это технологически дороже. Не вдаваясь в их взломостойкость.

Это как покупать телевизор ЖК с матрицей предыдущего поколения и нового поколения. Функционально абсолютно одинаковые, на растоянии двух метров размер "зерна" не имеет значения(думаю как минимум для 99% населения), но разница в цене в 2 раза. Есть покупатель и на те и на другие телевизоры.

Профан!

Знаете  на вкус и цвет товарищей нет......... но если Вы считаете шедевром установку вот ТАКИХ "КРАСИВЫХ" регулировочных пластин  по  пол метра как  на фото Барриестера

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4959.0.html
Тогда Вы не видели производств где действительно существует хорошая культура  .....

Да и  на обработку деталей петли обратите внимание, такое впечатление что резал ученик, который не умеет регулировать подачу на токарном станке


 

[Спирин Константин]

Профан!

Не обращайте внимания на реплики этого персонажа, он в своем репертуаре и другого от него услышать нельзя.

А действительно красивые регулировочные пластины заказчику поставляются со специальной защитной пленкой, что и видно на фото, которая потом естественно снимается.

[Профан]

Тогда Вы не видели производств где действительно существует хорошая культура  .....

Алек. Ваша позиция достойна уважения.

НО !!!!!

Культура производства это особое "достижение" РФ и ни куда от этого не деться. Это скорей человеческий фактор.

Имея техническое образование и основы познаний в технологии металообработке (большого опыта нет ни в том не в другом и вообще это было давно и неправда  ). Посмею заверить, что изготовление двери по конструкции 10-ой серии технологически дороже по сравнению с конкурентами из "троици". И это я имел в виду. ИМХО те кто готов за это платить. Пусть платит.

На счет культуры производства с Вами я согласен.

[Профан]

А действительно красивые регулировочные пластины заказчику поставляются со специальной защитной пленкой, что и видно на фото, которая потом естественно снимается.

Я прекрасно понимаю что это пленка.

http://i060.radikal.ru/1003/1b/23bfc59249c2.jpg
Но почему то на фото не вижу ни одного регулировочного винта на планке (отверстия с резьбой есть, а винтов нет) и выступающей площадочки под защелку (хотя мож она под пленкой спряталась и ее не видно). 

[valzi]

быть может - болты для регулировки, а винты в качестве стопора?

[ac_52]

Но почему то на фото не вижу ни одного регулировочного винта на планке

+1. Болты с шайбами шарма тоже не добавляют. Почему не ставить их с прессшайбой, если уж неполучаеццо прорезь в планке сделать в диаметр болта.

[Pavlov V]

Но почему то на фото не вижу ни одного регулировочного винта на планке (отверстия с резьбой есть, а винтов нет) и выступающей площадочки под защелку (хотя мож она под пленкой спряталась и ее не видно).

Выступающая площадка под защелку, в настоящее время "пуклевка" (выдавленная прессом часть регулировочной планки), действительно под защитной пленкой не видна. А регулировочные винты устанавливаются в процессе монтажа двери. При транспортировании двери они не нужны.

[Pavlov V]

Вы сделаете решетки на все (в т.ч. и на стены)  лишь бы платили...... да только страна тогда в большую тюрьму превращается...

Опять не так! {п. 7.5.}  Кстати, последние решетки на стены делали большому милицейскому начальнику. Может не комфортно себя чувствовал без привычного антуража?

[AndrI]

Знаете  на вкус и цвет товарищей нет......... но если Вы считаете шедевром установку вот ТАКИХ "КРАСИВЫХ" регулировочных пластин  по  пол метра как  на фото Барриестера

http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4959.0.html
Тогда Вы не видели производств где действительно существует хорошая культура  .....

Да и  на обработку деталей петли обратите внимание, такое впечатление что резал ученик, который не умеет регулировать подачу на токарном станке

А мне понравилось - очень даже прилично сделано. Интересно, конечно, без пленки посмотреть. А так идея грамотная - в пластине несколько опорных винтов без шляпки, которые регулирую упор, а с боку просто фиксация двумя болтами с шайбами. Т.е. регулируемый прижим фиксируется не трением, а 6 винтами!   :vo

Ну петля сразу "выдает" отечественного производителя   - ну и что - зато крепенькая.
Можно подумать Керберос внутри лучше сделан  

[Светлана]

Выступающая площадка под защелку, в настоящее время "пуклевка" (выдавленная прессом часть регулировочной планки), действительно под защитной пленкой не видна.

А зачем она, если радиус защёлки всё равно на 1 мм больше, чем ригели?

[Профан]

А зачем она, если радиус защёлки всё равно на 1 мм больше, чем ригели?

Для подстраховки.
А вдруг замок чуток (1/2=0,5мм это не много) перекосит тогда ригеля будут цепляться за ответки.

[Alek-3aaa]

Ну петля сразу "выдает" отечественного производителя   - ну и что - зато крепенькая.
Можно подумать Керберос внутри лучше сделан  

Вам надо посмотреть Петли Барк ......... тогда поймете разницу......... А насчет "крепенькая" это только делитанское предположение...  в ней много других характеристик, которые не менее важны для комфортной работы......

А кто Вам сказал ,что Керберос идеальный замок.... кстати сейчас стали делать значительно хуже  чем в 2006 году........у меня есть с чем сравнивать

[Alek-3aaa]

Опять не так! {п. 7.5.} Кстати, последние решетки на стены делали большому милицейскому начальнику. Может не комфортно себя чувствовал без привычного антуража?

Гр. Павлов!

Паранойя присуща не только большому милицейскому начальству , но и многим другим ...... на этом и стоит Ваш бизнес....

[valzi]

Ну петля сразу "выдает" отечественного производителя   - ну и что - зато крепенькая.

не хватает защитного покрытия, если оно будет, то и внешний вид выиграет

[Рафаэль]

не хватает защитного покрытия, если оно будет, то и внешний вид выиграет

Валера,ты про какое покрытие говоришь? Цинкование цанги или порошковая краска снаружи?

[valzi]

ну, однозначно не порошок 

[Рафаэль]

ну, однозначно не порошок 

Я не правильно вопрос поставил
Порошковая окраска не цанги,а петли снаружи. Чем то еще покрывать что ли?

[Профан]

Вам надо посмотреть Петли Барк ......... тогда поймете разницу.........

Я петли Барк "живьем" не видел, как и петель Неман(сразу прудупреждаю), но предпологаю что сопрягающии поверхности (трущиеся) там обработанны нормально, как в Барк так и в петлях Неман. Но сравните фото обработки технических (не учавствуют в работе петель, не трутся) поверхностей. На самом деле обработка даже трущихся поверхностей не очень принципиальна дя их работы. Шар на много тверже материала петель. Главное соблюдение геометрии петель. Не очень красиво конечно получается.
Только введите поправку на масштаб фотографий. Большая ли разница в технологии обработки технических поверхностей ?
Это петли Барк http://www.dverizamki.org/wiki/index.php/Петли_Барк
Это петли Неман http://i055.radikal.ru/1003/53/23dd50e8e4f3.jpg

п.с. Я понимаю что есть много точных и вероятностных наук (сопромат, механика и т.д. и т.п.), но есть и облость знаний под названием технология и ее задача оптимизировать (сплошной компромис. В институте помню был такой вредненький препод который на корню "резал" проекты вундеркиндов конструкторов) тандем конструкторской разработки и реального производства.

Лично мое отношение к петлям Барк и Неман теперь по функционалу.
С одной стороны петли Барк более продвинуты, но что то мне не хочется чтобы дверь 100 с лишним килограм упала мне на голову или моим близким (злоумышленнику пусть упадет   ). И такая вероятность присутствует с петлями Барк, поэтому пока мой выбор это петли Неман (у нее есть свои минусы, износ похоже у них выше, но и есть плюс что она не сорвется, по крайней мере не должна).

[Светлана]

Для подстраховки.
А вдруг замок чуток (1/2=0,5мм это не много) перекосит тогда ригеля будут цепляться за ответки.

Нет, защёлка 20 мм против 18 мм ригелей.
Поищу картинку..

Это у сталовцев взяла. Моттура http://www.door.ru/image/catalog/locks/mottura/b_shema_mottura_85_571.jpg
А, да Вы правы. У чизы разница в 0,5 мм. Из того же источника: http://www.door.ru/image/catalog/locks/cisa/b_shema_cisa_57765.jpg

[valzi]

Порошковая окраска не цанги,а петли снаружи. Чем то еще покрывать что ли?

снаружи петлю тем-же, чем и всю дверь

В институте помню был такой вредненький препод который на корню "резал" проекты вундеркиндов конструкторов) тандем конструкторской разработки и реального производства.

я тоже из этих вредных гадов 

С одной стороны петли Барк более продвинуты, но что то мне не хочется чтобы дверь 100 с лишним килограм упала мне на голову или моим близким (злоумышленнику пусть упадет  ). И такая вероятность присутствует с петлями Барк, поэтому пока мой выбор это петли Неман (у нее есть свои минусы, износ похоже у них выше, но и есть плюс что она не сорвется, по крайней мере не должна).

а на чем эти мысли основаны? просто вопрос, без капли иронии