DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
06 Фев., 2012, 12:21 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Внимание! Простое правило - нет замкам-перевёртышам! Не разрешайте переворачивать классический сувальдный замок, как бы Вас ни уговаривали! » читайте подробнее «
 
  Начало   Форум  БлогПрофи-клубФотохостинг Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
БАСТИОН - Элитные стальные двери Evva ищет региональных дилеров 
Страниц: [1]   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: боремся с конденсатом  (Прочитано 2036 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
podmal
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« : 12 Нояб., 2009, 09:12 »
ПроцитироватьЦитировать

Доброго всем дня!
В качестве исходных имеем следующие данные:
Дверь китайского производства (http://www.domudacha.ru/product/dver-stalnaja-809) установлена в частном шлакозаливном доме (толщина стены в месте установки 30 см.).
Устнавливалась летом этого года. С приходом зимы и постепенным понижением температуры наружнего воздуха начал появляться конденсат на внутренней поверхности двери. Причем последовательность его появления такая: по мере снижения темепературы воздуха конденсат поялвяется сначала на левой части коробки (при темепературе чуть ниже нуля градусов), затем, при дальнейшем снижении температуры, появляется влага на нижней части поверхности непосредственно полотна дверного, максимальна в углах, заметно меньше в середине низа двери (то есть явная зависимость от плотности прилегания полотна к коробе). Сама дверь (кроме зон по периметру шириной около 5 см.) не промерзает, конденсата на ней нет, на ощупь тоже ее температура как у стен).
В ходе борьбы с выпадением конденсата, а также в рамках доделки за установщиками, расковырял заштукатуренную снаружи стену и убрал весь натолканный туда пенопласт (тонкий упаковочный от этой же двери) с элементами монтадной пены. Двумя баллонами пены заполнил абсолютно все пустоты в дверной коробки (кроме полостей в пороге, туда не смог подобраться, но кое-куда все-таки достал). В результате температура образования конденсата на левой части коробки (там, где установлены петли) снизилась на несколько градусов.
Также был оторван один из двух рядов "уплотнителя" - тонкой полосы неупругой черной массы, никак не могущей выполнять роль уплотнителя. Взамен приклеил купленный уплотнитель для окон (P-образный, коричневый дешевый, другого не нашел пока). Второй ряд (основной) представляет собой полый прямоугольный профиль из такой же массы. Его пока не стал отрывать, автомагазины нет времени посетить на предмет поиска ему замены...
Последний два дня на улице по ночам -15 градусов, утром при открывании двери немного прихватило видимо влагу на уплотнителях, но пока открывается дверь...Гадаю, что будет при более сильных морозах, и утешаю себя надеждой, что сильные морозы у нас не так и долги в последнее времяч, средние температуры зимой в районе -15 градусов...
В качестве решения подобной (неновой уже) проблемы основными вариантами, как я понял из поиска по форумам, выступают установка второй двери (организация тамбура), изоляция метал.поверхности двери от влажного и теплого воздуха помещения (пароизоляция и утеплитель), а также подогрев металла двери (разные способы, электричесво, вода и пр.).
Устанавливать вторую дверь (внутри помещения) не очень хочется из-за особеностей планировки прихожей), делать тамбур снаржу тоже проблематично (окно кухня рядом с дверью входной).
Насколько реален вариант с подогревом (скажем, кабелем типа "теплый пол")? Прошу опытных людей подсказать решение потенциальное этой проблемы!
Сообщить модератору   Записан
ac_52
Профи
Старожил
****

Карма: +46/-10
Offline Offline

Сообщений: 3513



« Ответ #1 : 12 Нояб., 2009, 12:03 »
ПроцитироватьЦитировать

Так Вы, по моему, на мастерах уже все подробно обсудили? Там было хорошее решение обить/оклеить дверь снаружи с устройством валиков на щелях.
Сообщить модератору   Записан

С уважением, Александр.
podmal
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« Ответ #2 : 12 Нояб., 2009, 12:11 »
ПроцитироватьЦитировать

Нет, все не успел))) Ди и идея с валиками не очнеь понравилась, т.к. мне кажется достаточного уплотнения можно достичь наклеиванием уплотнителя именно в контуры коробки (там удобный профиль, как раз подходит стандартный уплотнитель для окон), что я и сделал.
Само полотно двери не промерзает, проблемы именно с коробкой и примыкающими к ней участками по периметру дври (5-7 см.).
Тему я бы хотел развивать в сторону именно электроподогрева. Каюсь, раньше как-то не задумался о возможном конденсате...Меняли летом систему отопления, делали в прихожке и ванной теплый пол (от системы центрального отопления, можно было бы сделать отвод дополнительный и по периметру коробки внутрь вмуровать металлопластиковую трубу.
Сообщить модератору   Записан

Входные и межкомнатные двери

Входные и межкомнатные двериОтличный выбор за разумные деньги.
Договориться можно! Цены ниже!
Телефон: (495) 661-9986, http://www.1000dverey.ru

Стальные двери

Стальные двери от 5.000 руб.Стальные двери от китайских и отечественных производителей от 5000 руб.— сертифицировано. Более 100 вариантов отделки. В НАЛИЧИИ и на заказ. Срок исполнения заказа 1-3 дня.
Подробности - www.6429756.ru

Двери Гардиан в Москве и Московской области

Двери Гардиан — сертифицированные взломостойкие металлические двери. Более 200 вариантов отделки. Замки лучших отечественных и зарубежных производителей. В наличии и на заказ. Гарантия 5 лет!

ac_52
Профи
Старожил
****

Карма: +46/-10
Offline Offline

Сообщений: 3513



« Ответ #3 : 12 Нояб., 2009, 12:55 »
ПроцитироватьЦитировать

Ну можете попробовать по периметру коробки что-то вроде кабеля для подогрева водосточных желобов кинуть, или тепловую завесу поставить. Но я в этом не специалист - лучше с электриками поговорить.
Сообщить модератору   Записан

С уважением, Александр.
bank
Гость
« Ответ #4 : 12 Нояб., 2009, 18:57 »
ПроцитироватьЦитировать

podmal, поставь тихий компактный вентилятор, что бы дул на место образования конденсата на двери и сушил.
Сообщить модератору   Записан
podmal
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« Ответ #5 : 16 Фев., 2010, 07:05 »
ПроцитироватьЦитировать

Небольшой итоговый отчет.
Куплено чуть больше 6 метров саморегулирующегося кабеля 15 ватт/метр.
Установлен внутрь коробки двери.
Гипсовой смесью тщательно замазан кабель в коробке, чтобы тепло с кабеля эффективно снимать.
Внуть коробки задуто два баллона пены.
Летом оштукатурю.
Работает больше месяца.
Расход энергии около 2 квт/сутки.
Не разорительно, зато дверь сухая. С нового года стояли морозы сильные, темепература ночью до 40 опусклась, в среднем 25 градусов ночью....
Сообщить модератору   Записан
Aleks
Профи
Старожил
****

Карма: +80/-25
Offline Offline

Сообщений: 7301


Корпорация ГРОСС


WWW
« Ответ #6 : 16 Фев., 2010, 08:59 »
ПроцитироватьЦитировать

ИМХО. Китай не стоит, таких невероятных усилий. Smiley
Сообщить модератору   Записан

Попов Александр, "корпорация ГРОСС". Первый магазин-дискаунтер. Магазин Низких Цен стальных дверей. 8-473-269-54-49. Сайт http://www.grosscorp.ru/
=СКАЙП=    gross.msk
EVG
Профи
Старожил
****

Карма: +56/-5
Offline Offline

Сообщений: 1654


Осторожно-стальная дверь!


« Ответ #7 : 16 Фев., 2010, 18:10 »
ПроцитироватьЦитировать

Куплено чуть больше 6 метров саморегулирующегося кабеля 15 ватт/метр.
Установлен внутрь коробки двери.

В каком месте по горизонтальному сечению стойки коробки проложен кабель?
Сообщить модератору   Записан

Специализация: МАРКЕТИНГ стальных дверей
       Консультации по выбору двери в пользу покупателя
       Стаж работы на рынке стальных дверей с 1992 года
podmal
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« Ответ #8 : 17 Фев., 2010, 04:32 »
ПроцитироватьЦитировать

Скорее всего местного производства (г,Озерск)...хоть по виду как китайская...сделана вроде лучше китайских...зазоры одинаковые, люфтов в петлях нет...замок ра[/img][/img]ботает четко..."Родные" тонкие жесткие уплотнители заменил сразу, на D-образный из вспененной резины 12 мм. толщиной. Закрываться стала мягко и с приятным звуком. В планах на лето заменить на 14 мм. Закрываться будет плотнее и лучше амортизировать удар двери, когда несведующие гости норовят посильнее захлопнуть:). Да и тот, что сейчас стоит уплотнитель, кошка, когда на улицу проситься, весь в зоне досягаемости когтей продрала.
 Плюс звукоизоляция более чем науровне. Лаящего в десяти метров во дворе пса не было. Работающий трактор, когда сливную яму копали - практически тоже не слышно было. Было, пока вытяжку в ванной не сделал:)
"Изврат" с кабелем как по мне гораздо лучше установки второй двери (устройство тамбура), т.к. снаружи нельзя его сделать, а внутри - места нет в прихожке...и так небольшая...
Приложил рисуночек сечения короба двери. Извиняйте за качество, на коленке рисовал:)...мышку от ноута забыл:).
Кабель как бы греет пространство между двумя контурами уплотнений

коробка.jpg
боремся с конденсатом
* коробка.jpg (4.91 Кб, 469x215 - просмотрено 841 раз.)
Сообщить модератору   Записан
EVG
Профи
Старожил
****

Карма: +56/-5
Offline Offline

Сообщений: 1654


Осторожно-стальная дверь!


« Ответ #9 : 17 Фев., 2010, 23:45 »
ПроцитироватьЦитировать

1. "Родные" тонкие жесткие уплотнители заменил сразу, на D-образный из вспененной резины 12 мм. толщиной. Закрываться стала мягко и с приятным звуком. В планах на лето заменить на 14 мм. Закрываться будет плотнее и лучше амортизировать удар двери, когда несведующие гости норовят посильнее захлопнуть
2. Приложил рисуночек сечения короба двери.

1. Правильно сделали. Такие уплотнители много лет применяются на италянских дверях Torterolo&Re
Обеспечивают плотное прилегание полотна к коробке, хорошо гасят удар полотна, что продлевает срок службы защелки замка
Но все-таки лучше закрывать дверь аккуратно!
2. Спасибо за рисунок
Сообщить модератору   Записан

Специализация: МАРКЕТИНГ стальных дверей
       Консультации по выбору двери в пользу покупателя
       Стаж работы на рынке стальных дверей с 1992 года
Страниц: [1]   Вверх
  Ответ  |  Печать  

 
Перейти в:  


Профессиональная защита дома и офиса





 
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу Вчера в 23:13