Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
25 апр, 2024, 22:22 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Что даёт сертификат?  (Прочитано 36550 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
VintikАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 278



« : 09 ноя, 2009, 21:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Владимир П : Я все понял, кроме одного, а что даст сертификат в случае взлома двери?


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #1 : 09 ноя, 2009, 22:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Владимир П : Я все понял, кроме одного, а что даст сертификат в случае взлома двери?
А он, сертификат, не для "в случае", а "от случая".  Tongue


Записан
VintikАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 278



« Ответ #2 : 09 ноя, 2009, 22:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

KonstantinK : Не понял, т.е. если на данную модель есть сертификат, то воры ее и трогать не будут? Вроде не индульгенция. Embarrassed


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #3 : 09 ноя, 2009, 23:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Могу наверное, если смелые.  Smiley
Из недавнего... https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1092.msg93802.html#msg93802

А если Вам всерьез интересно, милости просим в тему про ГОСТы...https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1018.0.html или https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4355.0.html


Записан
VintikАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 278



« Ответ #4 : 09 ноя, 2009, 23:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

KonstantinK :  Очень показательно, особенно про статистику. Но я спросил о другом : Что даст сертификат в случае взлома двери? Да что такое, (наверное, не правильно пишу) не понимают вопросов.
Может попробовать так?
1. Будет выплачена N-ная сумма денег.
2. Бесплатно поставят такую-же.
3. Оплатят счет за дверь другой компании, где сертификат круче?
4. Объяснят всем, что и сертификат правильный и дверь супер, и замки высший класс, а воры не правильные.
5. Наверное правильный ответ : Уже ответили, не приставай.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #5 : 09 ноя, 2009, 23:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сертификат даст определенную уверенность, в соответствии заявленных характеристик продукта реальным.
Если Вам действительно интересно - воспользуйтесь приведенными выше ссылками... :)
А о выплате некой суммы денег - это по части страховой компании. Есть такая интересная услуга, называется страховка.


« Последнее редактирование: 10 ноя, 2009, 00:12 от KonstantinK » Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #6 : 10 ноя, 2009, 07:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

5. Наверное правильный ответ : Уже ответили, не приставай.

Нет, правильный ответ: ответить нечего. Ничего не будет, если вскроют дверь 1 класса. Возможно, скажут, что нужно было брать 2-го...
Хотя, если честно: а что будет, если вскроют вообще чью-либо дверь без сертификатов? Пусть, очень хорошую?


Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #7 : 10 ноя, 2009, 11:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нет, правильный ответ: ответить нечего. Ничего не будет, если вскроют дверь 1 класса. Возможно, скажут, что нужно было брать 2-го...
Хотя, если честно: а что будет, если вскроют вообще чью-либо дверь без сертификатов? Пусть, очень хорошую?

Предложат отремонтировать дверь, скорее всего модернизировать замки и/или защиты.


Записан
VintikАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 278



« Ответ #8 : 10 ноя, 2009, 12:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так и я о том же, если что-то будет "лежать" под сертификатом, тогда и стоит об этом говрить, а так просто (не хочется говорить так), бамажка. Просьба, чтобы не флудить, может перенести обсуждение к соответствующему разделу? Вчера уже был прецендент.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #9 : 10 ноя, 2009, 12:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Предложат отремонтировать дверь, скорее всего модернизировать замки и/или защиты.

За чьи деньги? Vintik ведь спрашивал о гарантиях, которые даёт сертификат.


« Последнее редактирование: 10 ноя, 2009, 12:54 от Svetlana » Записан
Владимир Юрьевич
Гость


« Ответ #10 : 10 ноя, 2009, 12:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Господа, тема опять не туда пошла........Мне становится жаль того, кто её начинал, потому что приходится читать всю эту демагогию.

Наличие звания " Профессор" или " Академик" у хирурга отнюдь не отнимает у него права ошибаться или гарантию на 100% исцеляющий результат его работы.........Всё дело случая. Хотя наличие этого звания позволяет пациенту ДОВЕРИТЬСЯ ему и расслабиться больше, чем у непонятно какого врача. А как мы знаем, даже стоматолог всегда говорит одно и то же, и эта фраза значит многое :  " Расслабьтесь.....".


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #11 : 10 ноя, 2009, 12:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а что даст сертификат в случае взлома двери?
А ничего!
Еще вариант ответа на жалобу: "Не будь сертификата, к вам бы залезли через секунду!"


Записан
VintikАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 278



« Ответ #12 : 10 ноя, 2009, 13:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот именно :
Возьмем к примеру гигиенический сертификат, гарантирующий, что все экологично. Вопросы при обнаружении допустим, стекловаты внутри двери к продавцу, дальше, понятно суд, компания платит деньги. Цепочка прозрачна.
А сертификат взломостойкости? Обратите внимание, как приходилось выбивать информацию. Опять кто-то что-то не слышит.
За рубежом, между прочим, машины в стойла табунами возвращают из-за недоработок... Может пример с машинами не очень корректен, но общее понимание того, что за ДОКУМЕНТЫ О ЗАЯВЛЕННЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ И КАЧЕСВЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЯХ надо платить, в том или ином виде думаю очевиден.
Steel, хоть хитренько написал (про деньги молчок). Так, хоть позиция компании прозрачна. А KonstantinK озвучил, что ничего...
 А вот это вообще из уст представителя "Неман" звучит странно : "Сертификат даст определенную уверенность, в соответствии заявленных характеристик продукта реальным." в свете последних разборок с ДПЗ. Извините, но у Икара в свое время тоже была уверенность, опять же "резолюция сверху была". ops
Так, что на данный момент для меня очевидно :
1. Сертификаты нужны для "развода" покупателя на деньги.
2. Сертификаты нужны для "оттирания" конкурентов от денег клиентов.
3. Сертификаты нужны для "вывешивания" вместо обоев.
P.S. : Извините, KonstantinK, но эти неутешительные выводы я сделал из общения с ВАМИ.


Записан
VintikАвтор темы
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 278



« Ответ #13 : 10 ноя, 2009, 13:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

antifa : Спасибо за поддержку позиции, когда увидел Ваш топик, уже написал сообщение.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #14 : 10 ноя, 2009, 13:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот именно :
Возьмем к примеру гигиенический сертификат, гарантирующий, что все экологично. Вопросы при обнаружении допустим, стекловаты внутри двери к продавцу, дальше, понятно суд, компания платит деньги. Цепочка прозрачна.
А сертификат взломостойкости? Обратите внимание, как приходилось выбивать информацию. Опять кто-то что-то не слышит.
За рубежом, между прочим, машины в стойла табунами возвращают из-за недоработок... Может пример с машинами не очень корректен, но общее понимание того, что за ДОКУМЕНТЫ О ЗАЯВЛЕННЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ И КАЧЕСВЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЯХ надо платить, в том или ином виде думаю очевиден.
Steel, хоть хитренько написал (про деньги молчок). Так, хоть позиция компании прозрачна. А KonstantinK озвучил, что ничего...
 А вот это вообще из уст представителя "Неман" звучит странно : "Сертификат даст определенную уверенность, в соответствии заявленных характеристик продукта реальным." в свете последних разборок с ДПЗ. Извините, но у Икара в свое время тоже была уверенность, опять же "резолюция сверху была". ops
Так, что на данный момент для меня очевидно :
1. Сертификаты нужны для "развода" покупателя на деньги.
2. Сертификаты нужны для "оттирания" конкурентов от денег клиентов.
3. Сертификаты нужны для "вывешивания" вместо обоев.
P.S. : Извините, KonstantinK, но эти неутешительные выводы я сделал из общения с ВАМИ.

Ай-ай-ай, провокатор Вы наш... aiai
Продолжу в Вашем ключе... Smiley
На данный момент для меня очевидно следующее:
а) Я имею такое же отношение к Неман или Гардиан, как Вы, предположим, к Биоиньектор-у.
б) Для "развода" покупателей, на мой взгляд, больше подходят пространные фразы типа "...Изготавливая двери, мы, руководствуемся, в первую очередь, реальной обстановкой, действительными угрозами, от которых ищем эффективные защиты...". И больше ничего...
Как в таком случае объективно оценить наличие и эффективность защит?!
В случае с ГОСТированной продукцией, на мой взгляд, сделать это проще.
Есть методика испытаний. Есть определенные классы взломостойкости.
в) С сертификацией, по моему, все достаточно прозрачно.
По остальному Вами изложенному, мне не ясно. Тем "за и против ГОСТов" на форуме и так достаточно.


« Последнее редактирование: 10 ноя, 2009, 14:29 от KonstantinK » Записан
ac_52
Гость


« Ответ #15 : 10 ноя, 2009, 14:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Насколько я понял, не вдаваясь в защитные свойства, сертификат дает внешний контроль производства - стабильности качества выпускаемой продукции. Но тут загвоздка - что проверяют и что подразумевают под качеством?


Записан
KKK
Профи
Старожил
*****

Карма: +201/-6
Offline Offline

Сообщений: 1141



WWW
« Ответ #16 : 10 ноя, 2009, 14:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сертификат даст определенную уверенность, в соответствии заявленных характеристик продукта реальным.

Абсолютно согласен. Сертификат это не страховой полис, извините. Главная его задача, подтвердить заявленные характеристики.

Я абсолютно убежден в том, что:
Сертификат нужен, чтобы понять, кто из продавцов, расхваливая свой товар, говорит правду, а кто "угощает" покупателя "спагетти".
Сертификат нужен производителям, чтобы понять, какие реальные позиции занимает их продукция по отношению к конкурентам.
При понимании этих позиций, у производителей возникает необходимость совершенствовать свою продукцию (либо снижать её стоимость).
При совершенствовании продукции развивается рынок.
При развитии рынка выигрывают потребители.

Вывод: сертификат, прежде всего, нужен ПОТРЕБИТЕЛЯМ.


Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #17 : 10 ноя, 2009, 14:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

За чьи деньги? Vintik ведь спрашивал о гарантиях, которые даёт сертификат.

За деньги заказчика, конечно.


Записан
Матихин Алексей
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-1
Offline Offline

Сообщений: 815


« Ответ #18 : 10 ноя, 2009, 14:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Еще не надоело об автогеноустойчивости (радуют пироманов ролики резки металлокострукции)  и болгаркоустойчивости (сильно защищает от спасателей, гарантирует, что не успеют спасти)?


Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #19 : 10 ноя, 2009, 14:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

  " Расслабьтесь.....".

... и получите удовольствие?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 20 окт, 2022, 16:49

[перейти на мобильную версию форума]