DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
18 Янв., 2017, 13:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Стальные двери НЕМАН
Стальные двери Бастион-С Стальные двери Гардиан - входные двери от производителя
Голосование
Вопрос: Показ уязвимости запирающих устройств вред или благо ?
Вред, учит воров, удалить все такие видео - 7 (25.9%)
Благо, учит общественность, ничего не надо удалять - 14 (51.9%)
Не знаю что ответить... - 3 (11.1%)
И вред, и благо. Что показывать решает цензура - 1 (3.7%)
Благо. Помогает узнать секреты начинающим аварийщикам в разных уголках мира - 2 (7.4%)
Вред. Раскрывает секреты, создаёт конкуренцию, отнимает заработок. - 0 (0%)
Всего голосов: 27

Страниц: 1 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Barry Wels учит воров или общественность ?  (Прочитано 2223 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +138/-7
Offline Offline

Сообщений: 7681


Россия, г. Магнитогорск


« : 06 Нояб., 2016, 12:45 »

5
Только ленивый из тех, кто окунулся в мир запирающих устройств не знает кто такой Barry Wels.
Этот человек увлечён своей работой и не один раз показывал Европе, что замки уязвимы.
Его сайт наполнен информацией и находится в открытом доступе.
https://blackbag.toool.nl/

В 2010 году на его сайте, подчёркиваю, в открытом доступе, появилось вот это видео.


В комментариях под видео с тех лет нет ни одного возмущённого отзыва.
Никто не посмеет назвать сайт Барри Вэлса школой воров.

Может уже пора перестать прятать голову в песок специалистам и вести цивилизованный образ жизни, не пряча, а рассказывая о уязвимости современных замков ?

Отчётливо понимаю, что сейчас меня в очередной раз будут унижать и высказывать своё превосходство отдельные деятели, у которых даже есть для меня черта.

Но перед тем, как бросать в меня камень, призываю кидающих хорошо призадуматься.

А теперь посмотрите моё видео до самого конца и проголосуйте пожалуйста в опросе.



Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
Rasmusen
Активный участник
**

Карма: +20/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 489


« Ответ #1 : 06 Нояб., 2016, 16:46 »

0
Надо бы дополнить пунктом - удалять не надо, так как помогает общественности, узнать о существующих уязвимостях. А воры и так информированы не плохо, в отличие от обычных граждан...


« Последнее редактирование: 06 Нояб., 2016, 17:06 от Rasmusen » Записан
Bragin-911
Профи
Старожил
****

Карма: +43/-4
Offline Offline

Сообщений: 1238


Никому нас не сделать врагами, славяне!


WWW
« Ответ #2 : 06 Нояб., 2016, 20:11 »

-2
Надо бы дополнить пунктом - удалять не надо, так как помогает общественности, узнать о существующих уязвимостях. А воры и так информированы не плохо, в отличие от обычных граждан...
Общественности об уязвимости таких замков, а равно как и о том, что вскрываются они за секунды, все мастера не один год талдычат. А вот о том, что показ МЕТОДА поможет обычному гражданину стать вором, {школа АВС} не думает   think
В комментах под этим самым видео есть такой: "Ой, а у нас в офисе в таком деньги хранят..."   bravo
Скрытый текст -
А до Барри Велса {школе АВС далеко}:


Записан

МастерКлюч (masterkey911.ru) - вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ недорого
Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)
р е к л а м а
Голубой слон - лучший слон! Дизайнерское бюро «Слон и Ко» предлагает Вам последний писк моды текущего сезона - супер-слон из голубой глины, инкрустированный сапфирами!
Не пропустите специальную акцию - распродажа слонов-мордоворотов! Кенгурин и дополнительный свет - в подарок!
Ваш домашний слон не помещается в квартире? Купите нашего компактного слона-тень и забудьте про свои проблемы! Скидки каждому третьему клиенту!
р е к л а м а
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +41/-2
Offline Offline

Сообщений: 2047

г. Хабаровск


« Ответ #3 : 07 Нояб., 2016, 02:28 »

0
Скрытый текст -
Bragin-911, у вас роль ругательная Smiley


Записан
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +138/-7
Offline Offline

Сообщений: 7681


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #4 : 07 Нояб., 2016, 11:28 »

0
Надо бы дополнить пунктом - удалять не надо, так как помогает общественности, узнать о существующих уязвимостях. А воры и так информированы не плохо, в отличие от обычных граждан...
А разве второй пункт голосования не говорит о этом же ?


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +138/-7
Offline Offline

Сообщений: 7681


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #5 : 07 Нояб., 2016, 14:22 »

0
Добавил варианты ответов.
По моей просьбе сделана возможность удаления голоса, при желании голосовать по другому пункту.


« Последнее редактирование: 07 Нояб., 2016, 14:30 от АВС » Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +41/-2
Offline Offline

Сообщений: 2047

г. Хабаровск


« Ответ #6 : 07 Нояб., 2016, 14:47 »

0
Эх, Александр! Важный, но сложный вопрос подняли! Есть над чем призадуматься.

Цитировать
И вред, и благо. Что показывать решает цензура
Надо теперь новую голосовалку устраивать - как цензура должна определять, что можно, а что нельзя?


Записан
Nakhodka
Активный участник
**

Карма: +5/-3
Offline Offline

Сообщений: 106


« Ответ #7 : 07 Нояб., 2016, 14:56 »

0
Почему я так возмутился, по работе своей достал уже пару поломанных самоимпрессов с замков, а фольги с китайских цилиндров как за здрасте, воры в инете черпают инфу, и покупают инструмент, естественно им надо уметь работать, и за тратиться на покупку оного.. способ с сейфом не заставляет ничего покупать, привет пользователям..


Записан
АВСАвтор темы
Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
****

Карма: +138/-7
Offline Offline

Сообщений: 7681


Россия, г. Магнитогорск


« Ответ #8 : 07 Нояб., 2016, 14:59 »

0
Надо теперь новую голосовалку устраивать - как цензура должна определять, что можно, а что нельзя?
Согласен.
Слово цензура попахивает репрессиями. Хотел написать Закон. А кто этот закон напишет ?

Что можно, что нельзя решить очень сложно.
И оказывается даже кому можно, а кому нельзя, судя по реплике выше.

По моему мнению вскрытие запирающих устройств примитивными способами и технологиями (картофелину помните? ), показывать просто необходимо. Видео Барри Вэлса больше подходит как раз под обучение методики вскрытия цилиндрового механизма. Но в Европе этим никто не озабочен. Может и нам пора стать Европой ?  molch ops

Я не верю, что вором может стать порядочный человек на основании информации из ютуба.

И воров в сотни тысяч раз меньше чем нормальных людей.
Почему эти люди не имеют права на информацию?

Став вором, ты переступишь закон и рано или поздно тебя закроют.
С ворами должна бороться власть и сам народ, воспитывая новое поколение.


Записан

С уважением, Александр Сторожев.
Школа АВС на Youtube
скайп Alexander.mgn
Дуэт StoManMag
Nakhodka
Активный участник
**

Карма: +5/-3
Offline Offline

Сообщений: 106


« Ответ #9 : 07 Нояб., 2016, 15:16 »

0
Саш, в свете нашей экономики ( денег нет, но вы держитесь, здоровья), все больше людей ищут альтернативные заработки, семью надо кормить, и чем меньше криминальных способов нароют в инете, тем лучше.


Записан
Bragin-911
Профи
Старожил
****

Карма: +43/-4
Offline Offline

Сообщений: 1238


Никому нас не сделать врагами, славяне!


WWW
« Ответ #10 : 08 Нояб., 2016, 01:24 »

-3
Согласен.
Слово цензура попахивает репрессиями. Хотел написать Закон. А кто этот закон напишет ?

Что можно, что нельзя решить очень сложно.
И оказывается даже кому можно, а кому нельзя, судя по реплике выше.

По моему мнению вскрытие запирающих устройств примитивными способами и технологиями (картофелину помните? ), показывать просто необходимо. Видео Барри Вэлса больше подходит как раз под обучение методики вскрытия цилиндрового механизма. Но в Европе этим никто не озабочен. Может и нам пора стать Европой ?  molch ops

Я не верю, что вором может стать порядочный человек на основании информации из ютуба.

И воров в сотни тысяч раз меньше чем нормальных людей.
Почему эти люди не имеют права на информацию?

Став вором, ты переступишь закон и рано или поздно тебя закроют.
С ворами должна бороться власть и сам народ, воспитывая новое поколение.
Пля........ Слов просто нет, ну нету  undecided Тебе литературу в школе читать давали? Карамзина помнишь? А еще был такой Салтыков-Щедрин. На Руси воруют со времен оны и по сей день. А если все на нашей стороне святые, нафуя тогда замки, с которых ты, ........, кормишься?! А хочешь, я с десяток ахренительно простых и пля каждым пионЭром выполнимых способов вскрытия в открытый доступ выложу? А хочешь, свой на коленке сбацаный самоимпресс покажу, коему цена три копейки, а самые ныне модные сувальдники с него сыплются шо дерьмо последнее? Так ведь нет, я ж его только производителям замков показывал с превеликими предосторожностями, чтоб не дай Бог в сети не оказалось, и ты к моему сожалению о нем тоже знаешь, кстати предупреждаю - если его покажешь, сделаю все, чтоб ты в тюрягу сел, хотя бы по закону о защите авторского права.
Тебе слава Барри спать не дает? Так ты далеко не Барри, тебе {...} до него шо до Китая раком, а о том, что и в эуропах воруют и именно поэтому там есть замки и система страхования, ты не догадываешься  stenka


Записан

МастерКлюч (masterkey911.ru) - вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ недорого
Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +41/-2
Offline Offline

Сообщений: 2047

г. Хабаровск


« Ответ #11 : 08 Нояб., 2016, 03:48 »

0
По моему мнению вскрытие запирающих устройств примитивными способами и технологиями (картофелину помните? ), показывать просто необходимо.
Вот тут я полностью согласен! Когда достаточно картошки/удара кулаком в нужное место/падения на пол/зубочистки/магнита и других подручных БЫТОВЫХ предметов, то это признак того что производитель нас ОБМАНУЛ когда писал на ценнике, что перед нами замок или сейф, а по факту оказалось что это игрушка-имитатор. Показать, как открыть ИГРУШКУ подручным предметом - это не то же самое, что научить кого-то ВЗЛОМУ. ИМХО как-то так.

Но с другой стороны, удар молотком через проставку по цилиндру, или саморез + гвоздодер - это тоже как бы бытовуха и примитивизм, но уже взлом. Надо теперь точно зафиксировать список приемов и предметов, которые однозначно относятся к подручным бытовым вещам и способам воздействия.


Записан
р е к л а м а
Виртуальный музей о боевом пути 4-й Гвардейской Армии в годы Войны 1941-1945 г. На сайте музея: История 4-й Гвардейской (бывшей 24-й) Армии / Фотоальбомы / Поиск Ветеранов / Форум.
Покупайте наших слонов! Только до 31-го декабря! Каждому купившему умного слона - в придачу попона с палантином и слуга-погоняльщик! Подробности - по ссылке.
Дверной Доктор. Изготовление ключей. Продажа замков. Вскрытие дверей и сейфов. Качественно и профессионально. Нижний Новгород и область. Тел: 414-64-06 / (+79036026406)
р е к л а м а
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +41/-2
Offline Offline

Сообщений: 2047

г. Хабаровск


« Ответ #12 : 08 Нояб., 2016, 05:44 »

+2
Если речь про форум АГ, то меня там забанили за невинный вопрос о его любимом детище. Здесь было и пока еще остается иначе, но ИМХО все ближе скатывается к тому самому.

Что стало с участниками? Да ничего, и вправду все живы - просто ушли. И отнюдь не только из-за политики. Думаю, форум от этого лучше не стал.


Флаг на аватарке - чтобы помнили. Я - русский, слесарить меня украинец учил, друзья - украинцы, евреи, белоруссы, татары и много еще разных. И все мы один народ, что бы кто не говорил. И напоминать об этом надо, ЧТОБЫ ПОМНИЛИ.
 
Спокойное обсуждение чего? Если мне возражают по делу - отвечаю по делу. Если хамят и грубят - отвечаю на понятном индивиду языке, если хамят в лицо - в лицо и бью. Ранее пытался объясняться с хамами интеллигентно, опыт показал бесперспективность означенного метода. Тупая шавка понимает только палку  undecided
Спокойное обсуждение чего?
Прочтите называние темы, в которой пишете.

Если мне возражают по делу - отвечаю по делу.
Вам возразили по делу тут и ранее в "курилке". Надеюсь, вы помните предъявленные тонны старых видеороликов с миллионами просмотров, на тему вопиющей уязвимости некоторых железных ящиков с электронными замками? Видели ролик в нынешней теме, с куда более интересными манипуляциями? Что вы смогли по существу ответить? Что все, кто увидел какое, простите, говно продается под названием сейф, сразу станут ворами? А все, кто это, простите, говно показал на камеру и тем самым доходчиво объяснил, что НЕ НУЖНО ЭТО покупать, а если купил - то хранить там можно только макулатуру и пустую стеклотару - предатели?

{...}


« Последнее редактирование: 08 Нояб., 2016, 06:44 от andrewkhv » Записан
Bragin-911
Профи
Старожил
****

Карма: +43/-4
Offline Offline

Сообщений: 1238


Никому нас не сделать врагами, славяне!


WWW
« Ответ #13 : 08 Нояб., 2016, 06:58 »

-2
Прочтите называние темы, в которой пишете.
Вам возразили по делу тут и ранее в "курилке". Надеюсь, вы помните предъявленные тонны старых видеороликов с миллионами просмотров, на тему вопиющей уязвимости некоторых железных ящиков с электронными замками? Видели ролик в нынешней теме, с куда более интересными манипуляциями? Что вы смогли по существу ответить? Что все, кто увидел какое, простите, говно продается под названием сейф, сразу станут ворами? А все, кто это, простите, говно показал на камеру и тем самым доходчиво объяснил, что НЕ НУЖНО ЭТО покупать, а если купил - то хранить там можно только макулатуру и пустую стеклотару - предатели?

{...}


А хочешь, я с десяток ахренительно простых и пля каждым пионЭром выполнимых способов вскрытия в открытый доступ выложу? А хочешь, свой на коленке сбацаный самоимпресс покажу, коему цена три копейки, а самые ныне модные сувальдники с него сыплются шо дерьмо последнее? Так ведь нет, я ж его только производителям замков показывал с превеликими предосторожностями, чтоб не дай Бог в сети не оказалось!

Как еще объяснить, чтоб вы поняли? Так же видейку записать и в сеть вывалить, как открываются замки на ВАШЕЙ двери?

{...}


Записан

МастерКлюч (masterkey911.ru) - вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ недорого
Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +41/-2
Offline Offline

Сообщений: 2047

г. Хабаровск


« Ответ #14 : 08 Нояб., 2016, 07:08 »

0
Как еще объяснить, чтоб вы поняли?
Вы для начала поймите разницу между "вскрытием" "сейфа" ударом кулака и
свой на коленке сбацаный самоимпресс
то есть специально изготовленным приспособлением, причем изготовленным специалистом на основе глубоких знаний принципа работы замка. а вовсе не подручным бытовым предметом.

Как еще объяснить, чтоб вы поняли?

Так же видейку записать и в сеть вывалить, как открываются замки на ВАШЕЙ двери?
А что, замки в моей двери открываются зубочисткой или ударом кулака? Или в сети еще нет видео, как специнструментом открыть перекодируемую Чизу без сувальдного цилиндра? Что ваша видейка вообще изменит?

{...}


« Последнее редактирование: 08 Нояб., 2016, 07:57 от andrewkhv » Записан
G-Mодератор
Global Moderator
Старожил
*****

Карма: +32/-18
Offline Offline

Сообщений: 806


« Ответ #15 : 08 Нояб., 2016, 09:04 »

0
Тема зачищена и закрыта.
Остыньте господа.

Голосовать в теме могут все форумчане вне зависимости от времени их пребывания на форуме.

Голосуйте, нам важно знать ваше мнение по данному опросу Александра.

 


Записан

Создавая тему или отправляя сообщение, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами форума !
Профессионализм, это компетентность + порядочность.
G-Mодератор
Global Moderator
Старожил
*****

Карма: +32/-18
Offline Offline

Сообщений: 806


« Ответ #16 : 10 Нояб., 2016, 09:36 »

0
Тема открыта.
Прошу придерживаться её тематики.
Флуд и переходы на личности будут удалены.

 


Записан

Создавая тему или отправляя сообщение, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами форума !
Профессионализм, это компетентность + порядочность.
di
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #17 : 10 Нояб., 2016, 16:32 »

0
Подобную инфу "общественность" в сети не ищет, дверная-замочная тема находится за рамками кругозора подавляющего большинства. Подобную инфу ищут редкие люди, заинтересованные в положительном (специалисты и полтора дотошных покупателя) или отрицательном ключе (крим).

"Я не верю, что вором может стать порядочный человек на основании информации из ютуба." Красивая мечта, но мир не чёрно-белый, помимо порядочных людей и негодяев есть огромная срединная прослойка. Это огромная масса людей, жизнь годами их прокатывает по современному информационному фону, может ставить в самые различные ситуации, сталкивать с разными людьми, воспитание которых может иметь изъяны, психика - слабые места. И будет лучше если человек поддавшись соблазну или слабости, уж коли не хватило внутреннего стержня, будет колебаться перед проступком по причине отсутствия необходимой информации для его осуществления.
Информационный барьер не решает проблем, но его может хватить что бы кто то не покатился по наклонной. Информационный фон в определённой степени создаёт каждый из нас, вопрос в аудитории и времени воздействия - вот вам и степень личной ответственности, она в любом случае больше нуля.

С другой стороны можно (и нужно) заниматься популяризацией дверной и замочной индустрии. Но делать это именно в доступной и образовательной форме, деликатно, без подачи потенциально опасной информации в массы (пусть и не большие). Вызвать интерес и любопытство должно мастерство популяризатора в первую очередь, а не "жаренная" информация.
Например когда господин Брагин заявляет, что может открыть Меттем-Лидер за полчаса - мне не нужно видеодоказательств с подробным рассказом каждого этапа и описанием инструментов. Не потому что я очень доверчивый обыватель, но проштудировав множество форумов у меня сложилось определённое впечатление о его реальной репутации как специалиста. Так же и популяризатор со временем получает в глазах аудитории определённый авторитет и доверие. Достаточно сказать что например данный сейф можно открыть без инструмента за 30 секунд и что производитель, если будет надувать щёки, получит видео доказательства в избытке. Можно обозревать замок, всё про него рассказать, все что вы думаете о конструкторе и технологе, а потом выдать - подытоживая всё выше сказанное - "15 минут, вы меня поняли?". И всё.


Записан
andrewkhv
Старожил
***

Карма: +41/-2
Offline Offline

Сообщений: 2047

г. Хабаровск


« Ответ #18 : 10 Нояб., 2016, 16:59 »

0
С другой стороны можно (и нужно) заниматься популяризацией дверной и замочной индустрии. Но делать это именно в доступной и образовательной форме, деликатно, без подачи потенциально опасной информации в массы (пусть и не большие). Вызвать интерес и любопытство должно мастерство популяризатора в первую очередь, а не "жаренная" информация.
Хм. А какую информацию вы считаете "потенциально опасной"? Что значит "жареная информация"? Где замочный мастер-популяризатор может пройти обучение ораторскому мастерству, чтоб и заинтересовать, и информацию не поджарить, и вора из обывателя не вырастить?


Записан
di
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #19 : 10 Нояб., 2016, 17:30 »

0
Хм. А какую информацию вы считаете "потенциально опасной"? Что значит "жареная информация"? Где замочный мастер-популяризатор может пройти обучение ораторскому мастерству, чтоб и заинтересовать, и информацию не поджарить, и вора из обывателя не вырастить?
Не я/Петя/Уася должен "считать", а специалист который понимает что он показывает и рассказывает в массы - в каждом конкретном случае. Никакой готовый перечень-шпаргалка тут не возможен, нужно голову включать, здравый смысл. Например если инструмент вскрытия легко доступен для покупки и достаточно дешев - не нужно эту информацию бегом бежать нести в массы ради "спасения несведущих", никого не спасёте, а кому не нужно получит наводку - есть такая штука. Пока вы не знаете что есть шоколадка, вам её не захочется, так и мутный тип не захочет прикупить самоимпрессионый ключ не зная о его существовании, но с радостью сольёт вам бензин из машины на водочку, что не настолько существенная потеря. Если есть сомнения сказать что-то или нет - не болтай лишнего.
Мастер-популяризатор не имеет "особого пути": либо самообучение, либо обучение у специалиста, ну и природные данные иметь в необходимом минимуме, кто то от природы говорит как соловей и чутка актёр. Есть например канал на Ютубе "Дверной доктор", вполне качественный контент делает и смотреть приятно и слушать и информация доступным языком излагается, то что нужно обывателю.


Записан
Страниц: 1 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  









Ваша реклама на страницах нашего портала, блога и форума!  
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 25 Дек., 2016, 14:22