Гардиан или Торэкс?

[Foxit]

0

Доброго времени суток, уважаемые!
Возникла необходимость заменить старую деревянную входную дверь на стальную.
Исходные данные:
1. Не Москва (Воронеж).
2. Цена до 14-15 тысяч.
3. Устанавливаться будет в частном доме, не коттедж, просто старый дом после кап.ремонта.
4. Высоких требований к взломостойкости нет - от алкашей и нариков защититься, бриллиантов и прочего такого в доме нету
Поездив денек по всяким продавцам дверей понял, что выбор совсем невелик.
Китайцев или что-либо подобное за 5-6-7 тысяч брать не хочу - их просто ножницами режут. Получилось либо Торэкс "Омега", либо Гардиан (что-то вроде "Декалис", точно не помню).
Из рекламок, чтения сайтов производителей выяснил:
- Гардиан имеет два листа по 2.5 мм, внутри полотна вертикальные и горизонтальные ребра, заполнен Урсой.
- Торэкс имеет один лист 1.8 мм, без ребер, заполнение пенополиуретан.
Исходя из этого, можно сказать (если я правильно понимаю), что Гардиан обеспечивает значительно лучшую взломозащиту, но имеет заметно худшую теплоизоляцию, зато Торэкс хорош по теплоизоляции? Насколько велики будут потери тепла, если дверь выходит в неотапливаемый тамбур? И почему так много прямо противоположных отзывов о Гардиан - от барахло до отличные двери? К сожалению, по Торэксам на форумах почти ничего нету.
В общем, просьба помочь мне определиться с выбором двери с учетом приведенных исходных данных.
Заранее благодарю.

[Aleks]

Хм.......что-то я такого не слышыл Гардиан (декалис) может ДС2 или ДС 3? А у меня не были в Салоне? ДС3 с 2114 (роторный) по цене проходит. И Гардиан не имеет 2,5 мм, не знаю откуда у Вас эта инфа...

[Medvedev]

Это "DUKALES" - Торэкс. Кстати - не уверен, что у Омеги нет ребер... спросить не у кого...

[Aleks]

По Гардиану могу сказать следующее:
- Безусловный лидер дверей в своём сегменте:
1. точность исполнения
2. достойные замки
3. СРОКИ

Взломостойкость чуток получше будет, чем у Торэкса. Тепло-звук на одном уровне. Зайдите на ул.60-й Армии д27 "корпорация "ГРОСС"", а потом сравните с конкурентами в д.29 там Торэкс стоит

[Foxit]

Aleks
Нет, у Вас не был. Был напротив цирка, на ярмарке на Донбасской все павильоны обошел, еще в каких-то (они ведь, эти павильоны "Стальные двери" чуть не на каждом углу стоят).
Обязательно зайду. Вы по субботам работаете?

Насчет ребер в Торэксе я тоже не уверен. Просто они однолистовые, вот я и подумал... Хотя, может быть просто как ребра жесткости...
А вот насчет тепла - если рамка из ребер соединяет наружный и внутренний стальные листы, это же неслабая теплопроводность получается!
А сравнивать тяжело. Например, Торэкс дает параметры по теплопроводности и звуку, а Гардиан нет. Вот и попробуй сравни. А ISO-9001 - знаю я, что это такое, проходил у себя на работе . Так что надежда только на отзывы спецов и пользователей.

Большое спасибо всем за ответы.

[Aleks]

Aleks
Нет, у Вас не был. Был напротив цирка, на ярмарке на Донбасской все павильоны обошел, еще в каких-то (они ведь, эти павильоны "Стальные двери" чуть не на каждом углу стоят).
Обязательно зайду. Вы по субботам работаете?

Насчет ребер в Торэксе я тоже не уверен. Просто они однолистовые, вот я и подумал... Хотя, может быть просто как ребра жесткости...
А вот насчет тепла - если рамка из ребер соединяет наружный и внутренний стальные листы, это же неслабая теплопроводность получается!
А сравнивать тяжело. Например, Торэкс дает параметры по теплопроводности и звуку, а Гардиан нет. Вот и попробуй сравни. А ISO-9001 - знаю я, что это такое, проходил у себя на работе . Так что надежда только на отзывы спецов и пользователей.

Большое спасибо всем за ответы.

В павильонах в основном "Китай" стоит.
Чуток до нас не дошли  Напротив цирка Гардиан, надо было на Кольцовскую 76 повернуть.   "Салон Безопасности" Кольцовская без выходных. 9-19. вск 10-18. "ГРОСС" пока что вск выходной, а так 11-18
Из-за рёбер никакой потери тепла не будет Если Вы потом опишите здесь как мои точки работают от выбора двери до установки, беспристрастно все плюсы и минусы. Тогда можете расчитывать на скидку в -15% на любую дверь

[Hi-Hi]

Если Вы потом опишите здесь как мои точки работают от выбора двери до установки, беспристрастно все плюсы и минусы. Тогда можете расчитывать на скидку в -15% на любую дверь

Супер ! Вот это мне нравится, особенно

беспристрастно все плюсы и минусы

[Aleks]

Супер ! Вот это мне нравится, особенно

Ну так я всегда говорил, что со стороны оно всегда видней как работает фирма. У самого глаз наверняка "замылился". Надо совершенствоваться и делать работу над ошибками ;D

[Alex72]

Насчет ребер в Торэксе... Просто они однолистовые, вот я и подумал... Хотя, может быть просто как ребра жесткости...
А вот насчет тепла - если рамка из ребер соединяет наружный и внутренний стальные листы, это же неслабая теплопроводность получается!---у ТОРЭКСА 2 контура уплотнения- на коробке и на полотне.за счет них исключается мост холода....по замкам у ТОРЭКСА в моделях Омега используются 1)Крит противопожарный с цилиндром MAUER перфокарта;2)BORDER - сувальдный замок с уникальной защитой от вскрытия (бронепластина+антиотжимные пазы+ система лабиринт+система предохранительные зубья+каленый стержень)...то есть сама дверь по конструкции- тепло-шумозащитная + система замков обеспечивающая защитные свойства..в Воронеже есть представители - 35-10-33,22-97-25..спрашивайте у них эту модель!

[Aleks]

Насчет ребер в Торэксе... Просто они однолистовые, вот я и подумал... Хотя, может быть просто как ребра жесткости...
А вот насчет тепла - если рамка из ребер соединяет наружный и внутренний стальные листы, это же неслабая теплопроводность получается!---у ТОРЭКСА 2 контура уплотнения- на коробке и на полотне.за счет них исключается мост холода....по замкам у ТОРЭКСА в моделях Омега используются 1)Крит противопожарный с цилиндром MAUER перфокарта;2)BORDER - сувальдный замок с уникальной защитой от вскрытия (бронепластина+антиотжимные пазы+ система лабиринт+система предохранительные зубья+каленый стержень)...то есть сама дверь по конструкции- тепло-шумозащитная + система замков обеспечивающая защитные свойства..в Воронеже есть представители - 35-10-33,22-97-25..спрашивайте у них эту модель!

Ага, я и говорю, они (Торэкс) находятся по ул.60-й Армии д.29. А мы рядышком д.27.  Как раз сейчас вывеску вешают.........загляденье , не промахнётесь.   Приходите, есть с чем сравнить.

[Foxit]

Ага, я и говорю, они (Торэкс) находятся по ул.60-й Армии д.29. А мы рядышком д.27.  Как раз сейчас вывеску вешают.........загляденье , не промахнётесь.   Приходите, есть с чем сравнить.

Завтра зайду и туда и туда . Так что, получается все таки у Торэкса модель Омега тоже ничего?

[Aleks]

Завтра зайду и туда и туда . Так что, получается все таки у Торэкса модель Омега тоже ничего?

Тем и хорош рынок и конкуренция, что всегда есть с чем сравнить И выбрать по душе продукт той или иной фирмы. Я и не говорил, что Торэкс никакой. Сравните сами.  Ну и ещё не забудьте про гарантию, сервис. Ну и скидку мою персональную тоже

[Astalavista]

Завтра зайду и туда и туда . Так что, получается все таки у Торэкса модель Омега тоже ничего?

Сравнение - лучший способ...\

Только один нюанс хотелось бы акцентировать. "Заливка" двери "Омега" - очень жесткая. Я имею ввиду, что этот полиуретан (двухкомпонентный состав) после заливки твердеет настолько, что там и ребра особо не нужны. Там монолит получается, который и молотком практически "не проминается"...

Насчет взломостойкости и ребер - вопрос тоже неоднозначный... Тут в комплексе смотреть надо. Взломостойкость, конечно, от ребер может зависит, но не настолько... Если я правильно понимаю, ребра нужны для того, что бы дверь не перкосило... И для того, что бы дверь сопротивлялась отжиму.. Так в "Омеге" ЗВ8-8К5 тяжелый с антиотжимными пазами стоит, а полиуритан не дает конструкцию "смять", несмотря на то, что толщина стали менше, чем у "Гардиана".

[Medvedev]

Насчет взломостойкости и ребер - вопрос тоже неоднозначный... Тут в комплексе смотреть надо. Взломостойкость, конечно, от ребер может зависит, но не настолько... Если я правильно понимаю, ребра нужны для того, что бы дверь не перкосило... И для того, что бы дверь сопротивлялась отжиму.. Так в "Омеге" ЗВ8-8К5 тяжелый с антиотжимными пазами стоит, а полиуритан не дает конструкцию "смять", несмотря на то, что толщина стали менше, чем у "Гардиана".

Ну, не знаю, не знаю... смотрю на разрезы дверей по EN 1627 (там ведь и два подраздела - "статика" и "динамика"), что-то никто на "безреберную" схему не пошел. В классе 3 и выше - точно. Мало этого, даже класс 2 и 4 здорово отличаются.
Торэкс, он, конечно, не выше 2... но таки...
Да и "одноточечная" схема запирания замка, при слабой конструкции двери, не есть гуд... как показывает богатый опыт Франции.

[Astalavista]

Да и "одноточечная" схема запирания замка, при слабой конструкции двери, не есть гуд... как показывает богатый опыт Франции.

А что это такое одноточечная схема??? Там два замка, которые достоточно разнесены... Или я не про то???

А про ребра завтра уточню... Торэксовская "Альфа" без них... А вот про "Омегу" надо уточнить.... Вообще ассортимент у них большой больше 5 типов, несчитая модификаций...

[Medvedev]

А что это такое одноточечная схема??? Там два замка, которые достоточно разнесены... Или я не про то???

Да нет - про то...
Кстати - Вы, насколько я заметил, смотрели информацию по ADLO. Там у них еще и видео есть...
Так вот, в ролике "день полиции", в заключительной части, мужичек орудует неслабым гвоздодером (~1000мм) + молоток - честно говоря о-о-о-чень серьезная связка...
А до этого - весь день колотили по двери молотком и кувалдой...
В общем - хана там была бы Торэкс...

Так вот - Вы не обращали внимания на странную любовь французов к "замкам-балкам"? Обратите - это ведь у них не от хорошей жизни...

А про ребра завтра уточню... Торэксовская "Альфа" без них... А вот про "Омегу" надо уточнить.... Вообще ассортимент у них большой больше 5 типов, несчитая модификаций...

Да в том-то и беда - моделей много, описания мало и соответствует оно не всем моделям...
А с Ле-Гран - не пробовали сотрудничать? У них в "бюджете" Кале+Меттэм. Сегодня только смотрел их предложение "Эконом".

[Aleks]

Сравнение - лучший способ...\

Только один нюанс хотелось бы акцентировать. "Заливка" двери "Омега" - очень жесткая. Я имею ввиду, что этот полиуретан (двухкомпонентный состав) после заливки твердеет настолько, что там и ребра особо не нужны. Там монолит получается, который и молотком практически "не проминается"...

Насчет взломостойкости и ребер - вопрос тоже неоднозначный... Тут в комплексе смотреть надо. Взломостойкость, конечно, от ребер может зависит, но не настолько... Если я правильно понимаю, ребра нужны для того, что бы дверь не перкосило... И для того, что бы дверь сопротивлялась отжиму.. Так в "Омеге" ЗВ8-8К5 тяжелый с антиотжимными пазами стоит, а полиуритан не дает конструкцию "смять", несмотря на то, что толщина стали менше, чем у "Гардиана".

Эммм, а Вы пробовали его смять (Пенополиуритан)? Вот, вот.... меня тоже сомнения взяли......кажется рёбер там нет :. Ну и какая может быть взломостойкость такой конструкции? Пена сомнётся, на образце который видел, от пальцев при сильном нажатии остались следы. Такой же "Китай" только там внутри картон стоит, а здесь пено-тан. Хотя наверное металл получше, не жесть китайская.
ИМХО: по взломостойкости Гардиан получше будет.

[Medvedev]

Пена сомнётся, на образце который видел, от пальцев при сильном нажатии остались следы. Такой же "Китай" только там внутри картон стоит, а здесь пено-тан. Хотя наверное металл получше, не жесть китайская.

На образце чего? Пены или двери? Если двери - то может чуть поподробней? Как, чего, какие впечатления...

[Dim]

торекс не хуже гардаина(продаю их достаточно)но саратов мне лично больше нравиться( гардиан я недавно пальцем придавил и ... )

[Aleks]

На образце чего? Пены или двери? Если двери - то может чуть поподробней? Как, чего, какие впечатления...

Образец части двери заполненный пенополиуританом, маааааленький такой 10 см*10 см примерно. Менеджеры на нём заполнение полотна показывают. На пол-тане след и остаётся. Говорить о какой-то взломостойкости конструкции в части отжатия-сминания полотна, мне кажется смешно. Одно дело когда конструкция жёстко между собой связана рёбрами из металла и другое дело, что от деформации полотна используется пен-тан. Замок в таком случае, будет играть не основную роль.