Сертификационные испытания Н-3 - проверка полезности отсека замка

[keys777]

Прошу прощения, но вопрос действительно глупый.

Чем же он глупый? Или вы не в курсе, что сувальдный цилиндр можно притянуть непосредственно к замку? {Неверно так говорить}, что он задаёт вопрос ответ на который содержится в ваших конструкторских решениях о которых ему неизвестно?

[Pavlov V]

Чем же он глупый? Или вы не в курсе, что сувальдный цилиндр можно притянуть непосредственно к замку? {Неверно так говорить}, что он задаёт вопрос ответ на который содержится в ваших конструкторских решениях о которых ему неизвестно?

Вы перечитайте свой вопрос. Про его потенциальную глупость написали именно вы, а не я.  А монтировать сувальдный цилиндр надо правильно, а не так как вам хочется.

[keys777]

Вы перечитайте свой вопрос. Про его потенциальную глупость написали именно вы, а не я. 

А вы её обосновали - глупость?

А монтировать сувальдный цилиндр надо правильно, а не так как вам хочется.

Тут  вопрос не монтажа, а  вопрос так любимого вами цепляния к моим словам. К себе прицепиться не желаете?

Читайте тут свои слова.

А вот сувальдный цилиндр действительно приворачивается (притягивается) к корпусу замка замка с помощью 2-х резьбовых шпилек.

Так, что определитесь сначало сами крепится сувальдный цилиндр к замку или нет.   
 

[Pavlov V]

А вы её обосновали - глупость?Тут  вопрос не монтажа, а  вопрос так любимого вами цепляния к моим словам. К себе прицепиться не желаете?

Читайте тут свои слова.
Так, что определитесь сначало сами крепится сувальдный цилиндр к замку или нет.   
 

А чего обосновывать (твою глупость), если сам признался! Или надеялся, что я буду убеждать тебя, что ты умный мальчик?

[Светлана]

Постойте, объясните, пожалуйста, я запуталась.
Перечитала тему в форуме "Неман", просмотрела фотографии.
К замку сувальдный цилиндр притягивается снаружи, или изнутри? Изнутри к пластине?
По сообщению г-на Павлова в этой теме поняла, что винты крепления, проходя через корпус замка, притягивают ещё и пластину, и не сбив цилиндр (не разрушив винты его крепления), нельзя снять замок.  Так?
А в форуме, ссылку на который дал Сергей, шла речь о монтаже, где сувальдный цилиндр с наружной стороны притягивался винтами к корпусу замка...

[keys777]

А чего обосновывать (твою глупость), если сам признался! Или надеялся, что я буду убеждать тебя, что ты умный мальчик?

Да я то как раз неглупый, а вот ваше цепляние к моим словам хорошо заметно на фоне вашего сообщения на вашем форуме. Сами говорите притягивается к замку, а ко мне  прицепились, что не к замку крепится.     

[Светлана]

Да я то как раз неглупый, а вот ваше цепляние к моим словам хорошо заметно на фоне вашего сообщения на вашем форуме. Сами говорите притягивается к замку, а ко мне  прицепились, что не к замку крепится.    

Сергей, Вы имели в виду какое крепление?

[keys777]

Сергей, Вы имели в виду какое крепление?

Светлана, а нам то с вами зачем об этом рассуждать. Понимаете у г-на Павлова завелась привычка цепляться к моим словам, что на этом форуме, что на IXBT. Я просто пытаюсь его от этого отучить. В данном случае, что крепление сувальдного цилиндра только на замок, что через внутреннию панель оба способа являются креплением на замок. И г-н Павлов с этим полностью согласен о чём говорит цитата с его форума. Но тем не менее он сделал мне замечание, что якобы сувальдный цилиндр крепится не на замок. Отсюда весь спор который бы я с удовольствием не начинал если бы не поступок г-на Павлова. На эту тему общаться с вами вообще нет смысла. Это цепляние высосанно из пальца и недостойно обсуждения. Давайте не будем.       

[Светлана]

Светлана, а нам то с вами зачем об этом рассуждать. Понимаете у г-на Павлова завелась привычка цепляться к моим словам, что на этом форуме, что на IXBT. Я просто пытаюсь его от этого отучить. В данном случае, что крепление сувальдного цилиндра только на замок, что через внутреннию панель оба способа являются креплением на замок. И г-н Павлов с этим полностью согласен о чём говорит цитата с его форума. Но тем не менее он сделал мне замечание, что якобы сувальдный цилиндр крепится не на замок. Отсюда весь спор который бы я с удовольствием не начинал если бы не поступок г-на Павлова. На эту тему общаться с вами вообще нет смысла. Это цепляние высосанно из пальца и недостойно обсуждения. Давайте не будем.       

Постойте, Сергей. Ваш спор был основан на конкретном вопросе - креплении сувальдного цилиндра. У нас его нет. Я пыталась найти ответ по двум причинам:
1) действительно интересно, как он крепится, и почему имело смысл его сбивать при испытаниях на взлом;
2) чувствую, что спорить лучше с холодной головой, и по сути.
Когда суть упущена - как раз и начинаются "цепляния".

А "отучить"... это плохая идея.

[Hi-Hi]

 Я вообще настоятельно прошу участников не воспитывать друг друга ! Мы тоже будем стараться поменьше это делать .. :king:

Не забывайте что вы лица своих фирм ..  :wink: Кое-кто из Вас - первые ...

[Steel]

По сообщению г-на Павлова в этой теме поняла, что винты крепления, проходя через корпус замка, притягивают ещё и пластину, и не сбив цилиндр (не разрушив винты его крепления), нельзя снять замок.  Так?

Так вроде врезные защиты цилиндров тоже так крепятся.
Кстати, г-н Павлов, а почему Вы не поставили двухсистемник? Было бы интересно заодно увидеть поведение броненакладки...

[Светлана]

Так вроде врезные защиты цилиндров тоже так крепятся.

Так с врезными защитами легче.. а сувальдного цилиндра я в руках никогда не держала. 
А здесь - в двери... которую тоже только на фото и видела.

[keys777]

Постойте, Сергей. Ваш спор был основан на конкретном вопросе - креплении сувальдного цилиндра. У нас его нет. Я пыталась найти ответ по двум причинам:
1) действительно интересно, как он крепится, и почему имело смысл его сбивать при испытаниях на взлом;

Павлов же написал. Шпильки цилиндра выходят за внутреннию панель и там крепятся на ответную часть. Соответственно не порвав шпильки замок не отодрать. Но честно говоря понятия не имею, что эффективнее было бы бить по цилиндру кувалдой или пытаться отрвать сам замок поддев его ломом.

2) чувствую, что спорить лучше с холодной головой, и по сути.
Когда суть упущена - как раз и начинаются "цепляния".

А "отучить"... это плохая идея.

Светлана, не было бы вопросов если бы эти цепляния были принципиальны. А так цепляния безсмысленные и  просто надоело. Хочу сделать так, чтобы этого небыло. 

[Dr_Bormental]

Вот без двери, правда с защитным стаканом.

[Светлана]

Спасибо, Доктор! 
(я не могла понять, где проходят винты - кроме тех отверстий, где они действительно проходят, ничего не приходило в голову... но маленькие... там М4? )

[Dr_Bormental]

... но маленькие... там М4? )

Верно, М4. Поэтому без защиты никак.
Парадокс в том, что стоимость перекодировочного замка и сувальдного цилиндра составляет в районе 9-10 т.р. И при этом еще 1200-1400 на защитный стакан и монтажную пластину тратить никто не хочет. Продажа очень редкая. А без них...полный швах.

[Pavlov V]

Верно, М4. Поэтому без защиты никак.
Парадокс в том, что стоимость перекодировочного замка и сувальдного цилиндра составляет в районе 9-10 т.р. И при этом еще 1200-1400 на защитный стакан и монтажную пластину тратить никто не хочет. Продажа очень редкая. А без них...полный швах.

Я тоже думал, что сувальдный цилиндр без бронеколпака беззащитен. Испытания показали, что это не совсем так. Он довольно долго "сопротивлялся" сбиванию на "голом" замке. Думаю, что на замке, защищенном дверным полотном, он продержится еще дольше. И еще один момент. Наблюдая за состоянием замка во время испытаний, могу предположить, что попытка сбить сувальдный цилиндр приведет к деформации корпуса замка и выходу его механизма из строя. Открыть после этого замок, например отмычками, будет весьма проблематично.

[keys777]

Я тоже думал, что сувальдный цилиндр без бронеколпака беззащитен. Испытания показали, что это не совсем так. Он довольно долго "сопротивлялся" сбиванию на "голом" замке.

Кроме сбивания есть ещё высверливание винтов крепления. Бронеколпак дополнительно защищает их.

[Dr_Bormental]

А еще есть просто ручной инструмент  .
Без повреждения замка  .
Защитный стакан необходим!

[Pavlov V]

Кроме сбивания есть ещё высверливание винтов крепления. Бронеколпак дополнительно защищает их.

Безусловно, есть масса способов взлома. Можно высверлить винты, а можно, например, бронеколпак разрезать абразивным кругом.