Взломостойкость замков MOttura со сменным нуклео (+)

SKIF · « : 06 ноя, 2007, 20:39 »

Добрый день,
уже хотел было поставить себе данный замочек, но сегодня услышал интересную информацию о методе простого взлома данных замков. Хочется понять - правда или выдумка?

Со слов менеджера одной "дверной компании":
"Знаете как наша служба сервиса вскрывает замки Моттура со сменным нуклео? Очень просто. Вставляет в замочную скважину отвертку, железку, что угодно и со всей дури бьют по ней молотком... Вся эта сменная часть нуклео вылетает внутрь помещения или двери, посокльку держится на двух маленьких шпунтиках в замке.... все, никаких проблем"
Вывод был: берите лучше CISA
Есть доля правды в этом?

Спасибо

Ilyas · « **Ответ #1 :** 06 ноя, 2007, 21:49 »

подозреваю, что доля правды есть.
Но лечится это броненакладкой от той же моттуры.

Это, собственно, 100% распространяется на цилиндровые замки - если по цилиндру (личинке) можно ударить кувалдой, то она не выдержит.

SKIF · « **Ответ #2 :** 06 ноя, 2007, 21:58 »

А причем здесь бронекладка? и какая? выбивается СУВАЛЬДНАЯ часть нуклео внутрь двери/помещения... там никаких броненакладок не ставят...

keys777 · « **Ответ #3 :** 06 ноя, 2007, 22:02 »

Цитата: SKIF от 06 ноя, 2007, 20:39

Добрый день,
уже хотел было поставить себе данный замочек, но сегодня услышал интересную информацию о методе простого взлома данных замков. Хочется понять - правда или выдумка?

Со слов менеджера одной "дверной компании":
"Знаете как наша служба сервиса вскрывает замки Моттура со сменным нуклео? Очень просто. Вставляет в замочную скважину отвертку, железку, что угодно и со всей дури бьют по ней молотком... Вся эта сменная часть нуклео вылетает внутрь помещения или двери, посокльку держится на двух маленьких шпунтиках в замке.... все, никаких проблем"
Вывод был: берите лучше CISA
Есть доля правды в этом?

Спасибо

Может я конечно отстал от жизни, но в этом случае меня поправят. Но я в принципе не понимаю куда можно выбить эту самую нуклео. В замке же не дырка сзади.

SKIF · « **Ответ #4 :** 06 ноя, 2007, 22:05 »

Как мне сказали сегодня именно сзади. По желанию в двери даже деалется дырка с крышкой для замены этой самой Нуклии... Видел даже крышку у них на витрине - как раз размером с нуклию
Не претендую на верность - лишь передаю то, чем меня прогрузили. Имхо у менеджера нет заитнресованности в том, что рподать мне Чизу или Моттуру - его задач продать мне дверь

keys777 · « **Ответ #5 :** 06 ноя, 2007, 22:18 »

Цитата: SKIF от 06 ноя, 2007, 22:05

Как мне сказали сегодня именно сзади.

Но вы же видете, что на фото в замке нет дырки сзади. Или я опять чего-то не понимаю?

Цитировать

По желанию в двери даже деалется дырка с крышкой для замены этой самой Нуклии... Видел даже крышку у них на витрине - как раз размером с нуклию

Это если замок поставить нуклеей внутрь. На фото же показанно, что нормальное состояние для такого замка это нуклео наружу. Конечно для замены нуклео придётся выдёргивать весь замок, а не только нуклео но зато и дырки сзади не будет.

Цитировать

Не претендую на верность - лишь передаю то, чем меня прогрузили. Имхо у менеджера нет заитнресованности в том, что рподать мне Чизу или Моттуру - его задач продать мне дверь

Может у него есть заинтересованность продать то, что вам предлагают в паре с Чизой? Типа план. Прошу не относиться к моим этим последним словам серъёзно. Просто мысли вслух.

keys777 · « **Ответ #6 :** 06 ноя, 2007, 22:58 »

Блин. Я понял в чём дело. Оборжаться можно.

Посмотрите на приведённое мной фото выше там есть защёлка по ней вы можете понять, что замок должен стоять нуклео наружу. Также в описании написанно,
The article is available in right or left version (please specify with order).

переводится примерно так "Данный артикул имеет левое и правое исполнение (пожалуйста определитесь какое вам нужно)." Что делают наши. Они ставят левые замки туда где должны стоять правые и наоборот. Как результат нуклео смотрит внутрь. Клиент доволен ему легко заменить нуклео (не надо снимать замок) и сервисники довольны им легко выбить нуклео внутрь. Короче не думали итальянцы о психологии русского человека. tochno

Интересно у нас все дверные фирмы так поступают или только отдельные?

SKIF · « **Ответ #7 :** 06 ноя, 2007, 23:09 »

Жесть

Короче говоря, сейчас в мозгу бушуют такие мысли по замкам в Дверь К8М (или К90) от Немана
Дорогой вариант:
1. Нижний двухсистемынй Чиза 966+сув.цилиндр+колпак+АР3
2. Верхняя Моттура сув. YM B (не помню модель)

Дешевый вариант:
1. Нижний двухсистемный Моттура 54.YM587B+АР3
2. Верхний.... а хрен его знает какой верхний.

Вот и думаю что выбрать.

Сейчас больше всего мычают мысли: так ли хороша Моттура 54.YM587B как может быть хороша Чиза с сув. накладкой и колпаком на нее.... По цене различие почти в 2 раза...

Спасибо!

keys777 · « **Ответ #8 :** 06 ноя, 2007, 23:19 »

Цитата: SKIF от 06 ноя, 2007, 23:09

Жесть

Короче говоря, сейчас в мозгу бушуют такие мысли по замкам в Дверь К8М (или К90) от Немана

А К-80 от ДПЗ не рассматривали?

Цитировать

Дорогой вариант:
1. Нижний двухсистемынй Чиза 966+сув.цилиндр+колпак+АР3
2. Верхняя Моттура сув. YM B (не помню модель)

Дешевый вариант:
1. Нижний двухсистемный Моттура 54.YM587B+АР3
2. Верхний.... а хрен его знает какой верхний.

Вот и думаю что выбрать.

Сейчас больше всего мычают мысли: так ли хороша Моттура 54.YM587B как может быть хороша Чиза с сув. накладкой и колпаком на нее.... По цене различие почти в 2 раза...

Спасибо!

На мой взгляд ставить двухсистемный замок и к нему ещё один это уже перебор. Всё равно со временем перестаните закрывать какой-нибудь из замков. Цилиндр AP3 согласен. Само собой с броненакладкой должен быть. Я бы поставил двухсистемный Mottura YM B. Остальное обозначение вам подберут на фирме. Скорее всего это и будет 54.YM587B
Нормальный замок. Только не знаю как быть если вам действительно развернут его нуклео внутрь. Это не есть гуд. Вы поузнавайте по фирмам может кто по правильному ставит, а не так чтобы вам и сервисникам удобно было.

Саныч · « **Ответ #9 :** 06 ноя, 2007, 23:23 »

Ув. К777! Нуклео смотрит внутрь квартиры. Представленный вами замок из каталога для двери левого открытия. Они поставляются "правые" и "левые" Так что доля правды есть, тут уже зависит от двери.

SKIF · « **Ответ #10 :** 06 ноя, 2007, 23:24 »

Второй верхний замок - на длительные отсутствия (бывают ком-ки по несколько дней).

А может вообще рассмотреть СРЕДНИЙ вариант по цене между моими:

Средний:
1. Вниз Моттуру Сераблоку 648 + какой-нить цилиндровый с АР3 наверх.

Дорогой вариант:
1. Нижний двухсистемынй Чиза 966+сув.цилиндр+колпак+АР3
2. Верхняя Моттура сув. YM B (не помню модель)

Дешевый вариант:
1. Нижний двухсистемный Моттура 54.YM587B+АР3
2. Верхний.... а хрен его знает какой верхний.

Что их всего вышеперечисленного лучше (3 варианта)? Пускай это будут просто 3 варианта, на цену не смотрим...

keys777 · « **Ответ #11 :** 06 ноя, 2007, 23:30 »

Цитата: Саныч от 06 ноя, 2007, 23:23

Ув. К777! Нуклео смотрит внутрь квартиры. Представленный вами замок из каталога для двери левого открытия. Они поставляются "правые" и "левые" Так что доля правды есть, тут уже зависит от двери.

Если развернуть этот замок из каталога нуклео внутрь то защёлка не даст закрыть дверь. Или я ошибаюсь?

SKIF · « **Ответ #12 :** 06 ноя, 2007, 23:31 »

Цитата: keys777 от 06 ноя, 2007, 23:30

Цитата: Саныч от 06 ноя, 2007, 23:23

Ув. К777! Нуклео смотрит внутрь квартиры. Представленный вами замок из каталога для двери левого открытия. Они поставляются "правые" и "левые" Так что доля правды есть, тут уже зависит от двери.

Если развернуть этот замок из каталога нуклео внутрь то защёлка не даст закрыть дверь. Или я ошибаюсь?

Логично... только если это не дверь внутр. открывания molch

Dr_Bormental · « **Ответ #13 :** 06 ноя, 2007, 23:31 »

Чего-то я не пойму Ваши сомнения. undecided

Замок ставится нуклео внутрь. Для это Моттура комплектует замок здоровой внутренней декоративной накладкой, сняв которую можно нуклео заменить.
Замок поставляется левый и правый.
Помимо этого еще и защелка переворачивается.
Куда бы дверь не открывалась - всегда можно правильно поставить.

P.S. Замок приведенный на фото можно поставить на левую внутреннюю и правую наружнюю дверь.

SKIF · « **Ответ #14 :** 06 ноя, 2007, 23:35 »

Цитата: Dr_Bormental от 06 ноя, 2007, 23:31

Чего-то я не пойму Ваши сомнения. undecided

Замок ставится нуклео внутрь. Для это Моттура комплектует замок здоровой внутренней декоративной накладкой, сняв которую можно нуклео заменить.
Замок поставляется левый и правый.
Помимо этого еще и защелка переворачивается.
Куда бы дверь не открывалась - всегда можно правильно поставить.

P.S. Замок приведенный на фото можно поставить на левую внутреннюю и правую наружнюю дверь.

Спасибо.
Т.е. чтобы избежать возможности выбивания нуклеи, надо ставить его "неправильно", т.е. колхозить? Поставится ли он так?

Короче, чувствую, что сужается мой выбор до Чизы 966+сув. накладка или Серраблокки

Саныч · « **Ответ #15 :** 06 ноя, 2007, 23:37 »

Обратите внимание на крепление цилиндра, у этих замко оно не "стандартное" (обозначено цифрой "В" на вашем рисунке). Т.е. тот замок который нарисован в вашем скриншоте - "левый". И нуклео и вырез для крепления цилиндра должны находится внутри помещения. Или попробуйте сначала установить цилиндр, а потом вставить вместе с ним замок =)